Jordan Harbinger con Adam Carolla.(Foto: Jason DeFillippo) Il primo consiglio di Jordan Harbinger sul podcasting è: non farlo.
Se vuoi entrare nel podcasting per promuovere qualcosa, guadagnare o perché sembra il prossimo spazio virtuale in cui il tuo marchio ha bisogno di una presenza, Mr. Harbinger consiglia di rimanere fuori. L'unico motivo per entrare in un mezzo come il podcasting è perché ti piace registrare e ti impegni a fornire un valore reale agli ascoltatori.
co-fondatore di Jordan Harbinger L'arte del fascino con A.J. Messaggero. È un podcast dedicato allo sviluppo personale. Molti ragazzi vengono al podcast in cerca di aiuto con gli appuntamenti (se sei tu, dai un'occhiata i loro episodi della cassetta degli attrezzi ), ma il podcast spinge davvero i suoi ascoltatori a pensare di andare oltre gli appuntamenti, per imparare come attrarre amici, partner commerciali e alleati. Il team mira a creare uno spettacolo sul vivere la tua vita migliore.
L'auto-aiuto è sempre stato un grande business, ma abbiamo contattato Mr. Harbinger per parlare dell'attività del podcast stesso, per sapere cosa pensa dei nuovi sviluppi in questo mezzo. Lo spettacolo è in corso da otto anni, il che lo rende antico in termini di podcast. Inoltre, non si adatta facilmente allo stile della radio pubblica che ha fatto così tanto per definire ciò che i nuovi convertiti al podcasting pensano del mezzo.
Questo continua la nostra serie occasionale sul lato commerciale del podcasting. In precedenza abbiamo parlato con John Lee Dumas, ospite del Imprenditore in fiamme podcast, e Gretchen Rubin, del Più felice podcast .
La seguente telefonata con Mr. Harbinger e il produttore dello show, Jason DeFillippo, è stata modificata e condensata:
So che la tua azienda fa alcune cose, come coaching, eventi e podcast. Il podcast è nato prima?
Jordan Harbinger: Sì. Lavoravo in uno studio legale a Wall Street. Ho avuto una posizione di associato estivo. Sono stato assunto da questo socio che non è mai stato in ufficio, nonostante fosse un partner di primo livello. Stavo cercando di far lavorare i miei colleghi d'ufficio, ed era impossibile. Molti di loro erano più intelligenti di me e avevano quella spinta intensa. Ero tipo, 'Sono fottuto, mi licenzieranno, non appartengo a questo posto.'
I soci che ci hanno assunto avrebbero dovuto farci da mentore e il mio era M.I.A., ma un giorno ero fuori con lui per un caffè e lui ha detto: 'Chiedimi quello che vuoi'.
Ho detto: 'Come mai guadagni più degli altri soci, ma non sei mai in ufficio?'
E mise le mani sul tavolo e disse: 'Lascia che te lo dica, porto dentro tutti gli affari. Porto dentro tutte le relazioni. Porto tutti i clienti chiave. Quindi sono più prezioso fuori dall'ufficio che dentro l'ufficio.'
Ho scoperto che portava regolarmente affari multimilionari all'azienda perché frequentava le persone giuste. E mi sono detto: 'Santo cielo, non solo posso imparare a farlo, ma se non lo faccio, probabilmente sono fottuto'. Quindi mi sono concentrato su questo per i successivi 10 anni e più.
E poi da lì, ho incontrato il mio socio in affari, A.J., che era un biologo del cancro. E poi abbiamo iniziato a parlare di networking e cose del genere e lui ha detto: 'Anche a me interessa'.
Fondamentalmente, il podcast è iniziato come le conversazioni mie e di AJ che avevamo nei bar che facevamo durante il giorno e la notte sul networking e sul tentativo di incontrare persone, dove stavamo cercando di capire i suggerimenti e i trucchi che stavamo scoprendo . E anche leggendo un po' di psicologia pop sull'argomento, studi scientifici e stavamo cercando di metterli in pratica. E quello che abbiamo scoperto è che molto di ciò che stavamo leggendo ha funzionato, ma non è stato completamente esplorato. Quindi abbiamo cercato di espandere questa conoscenza.
E altre cose che stavamo leggendo erano sciocchezze complete e chiaramente non erano mai state effettivamente provate dagli autori di questi libri di auto-aiuto. Così abbiamo iniziato anche a sfatare i miti. Ed è quello che alla fine ha portato al Programma di formazione Arte del fascino . Persone e aziende venivano da noi e ci chiedevano di insegnare di cosa stavamo parlando ai loro team. E questo è successo otto anni fa.
Quindi è come la storia antica in tempo di podcast.
H: Sì. Abbiamo iniziato a fare podcast nel 2006.
'Sarebbe stato davvero scoraggiante misurare me stesso o misurare il valore dell'attività in base a quante persone ci hanno trovato su iTunes quella settimana'
È davvero presto. Questo è stato durante la prima ondata per il podcasting. Perché hai fatto un podcast? Perché non hai creato un blog?
H: Non abbiamo mai detto: 'Faremo una cosa mediatica'.
Non è mai stato così. Stavo uscendo e provavo questa roba di networking, e mi incontravo con A.J. ogni singola notte. E stavamo uscendo e provavamo tutte queste cose diverse. E la gente ha iniziato ad accorgersene. Quindi c'erano ragazzi che sarebbero stati un barista in un bar e nelle loro notti libere sarebbero usciti con noi. E i portieri di questo posto vorrebbero uscire con noi più tardi. Abbiamo iniziato a incontrare questi tipi influenti nella nostra città natale di Ann Arbor. 
Jordan Harbinger, co-fondatore dell'Arte del Fascino.(Foto: Arte del fascino / Flickr)
La gente alla fine ha iniziato a rendersi conto 'Aspetta un minuto, voi ragazzi non pagate mai per le bevande. Ottieni cibo gratis dopo la chiusura della cucina dagli chef.' Ci hanno chiesto se potevamo insegnare loro. Hanno notato che stavamo facendo qualcosa ma non riuscivano a capirlo. Direbbero: 'Ho appena notato che la qualità della tua vita è piuttosto alta'.
Un giorno A.J. ha detto: 'C'è questa cosa chiamata podcasting. È nuovo di zecca.' Così ci siamo sistemati nel suo seminterrato e stavamo parlando. Registreremmo in Garageband 1.0, o qualunque diavolo di programma fosse in giro allora. E io modificherei l'audio. E lo caricheremmo essenzialmente su un server scadente che non è stato progettato per lo streaming.
Allora non c'erano app per podcast. Dovevi scaricarlo all'interno di iTunes. È stato un enorme dolore nel sedere, ma la gente lo ha ancora fatto. Alla fine siamo cresciuti con il podcasting. Nel momento in cui nessuno ascoltava, stavamo diventando bravi nel mestiere.
Alla fine ti sei unito a uno dei primi host di podcast, come Libsyn? Sono stati importanti per aiutarvi a crescere?
H: Fondamentalmente non eravamo su niente.
DeFillippo: Quando sono arrivato, avevamo un plug-in scritto per WordPress per fare il nostro inserimento di annunci e tutto era ospitato su Amazon S3. Fondamentalmente rigenereremmo tutto ogni settimana, in modo da poter avere nuovi annunci in ogni vecchio spettacolo. Praticamente gestivamo tutto internamente. Solo un po' mischiati insieme.
Poi, dopo un po', ha avuto più senso trasferirsi a Libsyn.
'Ecco qualcosa di cui nessuno parla: i vecchi inserzionisti spesso tornano da noi dicendo che i vecchi annunci stanno ancora convertendo'
Quindi, quando lo spettacolo è passato da un hobby a un business?
H: Voglio dire che il 2013 è stato un po' quando ero tipo, 'Sai, posso trattarlo più seriamente. Sta lavorando per convertirsi in affari.'
Ed è quello che abbiamo iniziato a fare. Sono passati tre o quattro anni. Quindi la gente mi chiede se avrei voluto che l'avessimo trattata come un'impresa fin dall'inizio? Sì e no.
Sì, perché avrei fatto pratica più deliberatamente e sarei stato davvero bravo in questo e sarei stato in grado di crescere davvero molto meglio in quello che sto facendo.
Ma, francamente, scommetto che i nostri download sono stati statici se non in diminuzione per i primi anni. Sarebbe stato davvero scoraggiante misurare me stesso o misurare il valore dell'attività in base a quante persone ci hanno trovato su iTunes quella settimana. La crescita del pubblico è una scatola nera. Allora, senza sfondo, senza budget, saremmo stati completamente fottuti. Avrei smesso molto tempo fa.
Quando hai venduto i tuoi primi annunci?
H: Ne abbiamo venduti alcuni prima, ma mai seriamente fino al 2014, ed è stato davvero difficile. Avevamo un'agenzia pubblicitaria, di cui abbiamo implorato di far parte, ma ha prodotto ben poco. Alla fine li ho lasciati per PodcastOne . Hanno venduto un sacco di annunci. Non abbiamo abbastanza spazio per tutti gli annunci che hanno venduto. Si affrettano come matti e non partecipano a spettacoli molto piccoli. Quindi sono in grado di servire tutti.
State facendo pubblicità dinamica? Avete sicuramente dei contenuti sempreverdi.
H: Abbiamo smesso di farlo circa tre anni fa, perché è un enorme dolore farlo, e abbiamo scoperto che gli inserzionisti (almeno quelli con cui stiamo lavorando), non stanno riacquistando il catalogo [NOTA: i vecchi spettacoli che sono ancora disponibile per il download].
D: Sì, guardano al catalogo posteriore come un bello da avere, ma non un must. Si preoccupano per circa quattro settimane. Non è un punto di forza avere vecchi annunci, quindi li lasciamo.
'Se vuoi che il tuo podcast sia buono, non puoi fingere, non puoi esternalizzarlo ... La tecnologia non può ancora nemmeno avvicinarsi a livellare il campo di gioco.'
Non puoi automatizzarlo?
H: Abbiamo inventato quella roba. L'abbiamo inventato nel 2008. Siamo stati i primi al mondo ad avere l'inserimento di annunci dinamici sui loro podcast, ma il motivo per cui non lo facciamo più è perché, onestamente, non fa guadagnare.
Quindi ho pensato, che ne dici di lasciare lì i vecchi inserzionisti, perché c'è qualcosa di cui nessuno parla: i vecchi inserzionisti spesso tornano da noi dicendo che i vecchi annunci stanno ancora convertendo.
Cosa succede se pubblichi il loro annuncio solo per guadagnare un paio di migliaia di dollari? Nessuna nuova campagna.
Abbiamo avuto persone che annullano le campagne pubblicitarie con noi anni fa e poi tornano e dicono: 'Quei link stanno ancora convertendo'. Pensano che il nostro pubblico sia appiccicoso. Quindi sarebbe ROI-negativo per noi inserirlo dinamicamente nel catalogo posteriore.
La pubblicità dinamica non è nell'interesse dei podcaster stessi per molto tempo. È solo la società pubblicitaria che lo spinge per un po' di soldi in più. E, onestamente, se PodcastOne pensasse di poter guadagnare con l'inserimento di annunci dinamici, ci spingerebbe a farlo. Ma non lo sono, il che mi fa pensare che nemmeno loro vedano il ROI.
In termini di tecnologia podcast, una caratteristica di cui parlano molti podcaster e aziende tecnologiche è la chiamata all'azione nel lettore (come Satchel, che l'Braganca ha precedentemente riportato). Quindi, ad esempio, potrebbe essere riprodotto un annuncio e un utente potrebbe fare clic su un pulsante sul proprio telefono per usufruire di un'offerta, invece di inserire una parola, ad esempio. State guardando cose del genere?
D: No, nessuno ci parla nemmeno di questo.
Ciò significa che devi avere il telefono in mano pronto per l'uso. La maggior parte delle persone quando ascoltano i podcast sono in macchina, si allenano o camminano. Non saranno in grado di tirare fuori il telefono e fare un invito all'azione in quel momento.
H: La gente ci lancia sui giocatori, ma il problema è che dovrei essere tipo 'Se stai ascoltando questo su Random Podcast Player sul tuo iPhone o Android, spingi lo schermo ora'. indirizzare le persone alla tua app in modo che io possa guadagnare $ 20? No grazie. I marchi devono guidare questo.
Se vuoi che i tuoi annunci si convertano meglio, spingi Apple ad avere un'app migliore. Scopri chi ha la quota di mercato più grande, incorporeranno questa funzionalità quando le persone la useranno. Oggi, se inserisci un link cliccabile nelle note dello spettacolo, puoi fare clic su di esso. Non potevi prima. Adesso lo fanno tutti.
Qualcosa vi ha davvero catturato in termini di tecnologia podcast?
D: Per quanto riguarda il lato di registrazione, Zencastr è l'unico che sembra essere un buon strumento. È sempre una seccatura per Skype. Zencastr è ancora un po' complicato ed è ancora davvero pieno di bug. Quando arriveranno lì agiranno insieme, li useremo, ma questa è l'unica cosa che è stata interessante.
Quando lo guardi, il podcasting è un file RSS con un download MP3. Non è scienza missilistica.
H: È una delle cose che mi piacciono di più del podcasting. Le persone spesso mi invitano a parlare di podcast, soprattutto perché la mia unica cosa è 'Non farlo'. È alla moda e stai perdendo il tuo fottuto tempo. Se apri un blog e ti stanchi di farlo, assumi uno scrittore e loro scrivono come te e nessuno lo sa, a nessuno importa. Vuoi ridimensionare i contenuti? Assumi tre scrittori.
Se vuoi che il tuo podcast sia buono, non puoi fingere. Non puoi esternalizzarlo. Puoi assumere 25 produttori, la qualità sarà leggermente migliore, ma per lo più la stessa, perché sei tu a fare le interviste. Devi trasmettere. Devi avere la personalità, la spinta. La tecnologia non può ancora nemmeno avvicinarsi a livellare il campo di gioco.
All'inizio dovevi essere un po' tecnico per essere un blogger, poi chiunque sapesse scrivere poteva essere un blogger. Poi le persone si sono stufate dei blog e le uniche persone che hanno fatto soldi con i blog sono state le persone che hanno dato un valore reale.
Podcasting? Tipo di andare nella stessa direzione. Tranne che ora ci siamo nel mezzo. Ai tempi, non era troppo sexy per il podcast, quindi molti dei contenuti erano basati sulla tecnologia, erano tutti tizi tra il pubblico. Ora, il pubblico è enorme, tranne che siamo in quella fase in cui tutti vogliono il proprio podcast.
Segna le mie parole, tra due o tre anni, saranno le uniche persone che stanno ancora facendo podcast sono gli hobbisti e le persone che hanno capito come dare abbastanza valore per monetizzare lo spettacolo.
Perché tutti gli altri che pensavano di diventare ricchi in fretta avranno capito che era una stronzata, e non accadrà.
