Le capre di montagna vanno Goti .Jeremy Lange Ci sono pochi musicisti in grado di raccontare storie libere dall'ego, ritraendo vite e prospettive al di fuori delle proprie con compassione e chiarezza. Eppure per 26 anni, John Darnielle e il suo progetto discografico, Le capre di montagna , hanno prosperato sulla conoscenza che deriva dall'esame di soggetti con questa prospettiva rimossa, ma empatica.
I Mountain Goats hanno da tempo abbandonato immagini mitologiche e linee latine nella loro musica, ma si sono evoluti per esplorare le relazioni attraverso la costruzione del mondo con discrezione su album come 2002 Tutti grandine West Texas e Tallahassee .
Da allora, Darnielle ha usato il formato dell'album per raccontare la dipendenza dalla metanfetamina dei suoi vecchi amici (2004's Saremo tutti guariti ), la sua infanzia violenta (capolavoro del 2005 L'albero del tramonto ), così come le esplorazioni della sua fede cristiana e la catarsi del pro wrestling.
Domani uscirà The Mountain Goats Goti , un album che va oltre ogni stereotipata estetica dell'eyeliner della sottocultura per portare alla luce la radice di ciò che significava crescere come un ragazzino goth nel sud della California. Darnielle esplora l'aspetto gotico attuale, riesuma l'oscurità religiosa incastonata nella devozione eterna e si diverte molto a farlo.
The Braganca ha incontrato Darnielle di recente per una conversazione premurosa su goth, scrittura e compassione cristiana nell'era di Donald Trump.
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Come ci si sente ad essere? parte di S guerre di catrame canone ?
[Ride] Non so di esserlo. Rian [Johnson] e io siamo amici da anni: ha diretto il Woke Up New video e anche la forma lunga La vita del mondo a venire video. Quindi per me Rian è meno il regista del nuovo Guerre stellari , che è selvaggio, ma conosco questo ragazzo che fa film fantastici. [Ride]
Sei un Guerre stellari tifoso?
Ad essere sincero, avevo visto solo il primo, e quando alcuni amici con cui gioco ai giochi da tavolo hanno sentito che non avevo visto gli altri, mi hanno portato a vedere Rogue One . Così ho visto il primo e Rogue One . Pensavo fosse un testo femminista, quindi mi è piaciuto. Sono un ragazzo che cerca di stuzzicare la prospettiva femminista in molte cose: ricordo di aver dato questa lettura gigantesca del secondo alieno film, ma era molto indietro. Sono stato fuori dal college troppo a lungo per fare letture lunghe e performative di roba, ma sì. Esso e il nuovo Puffi il film ha quel sottotesto, credo.
Rogue One mi ha ricordato quel famoso documentario La battaglia di Algeri , in quanto entrambi portano avanti l'idea che spesso non c'è un vero lato giusto e sbagliato quando una guerra è effettivamente in corso.
Giusto, il che è divertente, perché la cosa con Guerre stellari è, penso che Lucas si sia così appassionato alla costruzione del mondo ad un certo punto che c'è più mondo di quello di cui hai davvero bisogno per raccontare una storia, giusto? Per raccontare una storia in realtà non vuoi il mondo intero, perché il mondo è troppo complicato. Un mondo reale ha troppi impulsi contrastanti per creare una storia coerente. Le storie sono cose che imponi alle cose, quindi sì, c'è così tanto da costruire il mondo che scrivere una storia con una linea diretta è difficile da fare. Questa è solo la mia opinione su di loro, ovviamente.
Questi sono gli scrittori a cui dovresti guardare, quelli che prendono ogni parola seriamente come quelli che l'hanno preceduta.
Bene, questa è una finestra davvero interessante su The Mountain Goats, perché non costruisci mondi tanto quanto commenti sulla loro relatività. Puoi tirare fuori un pezzo o un'immagine che dimostra il tuo punto o si adatta alla narrazione e amplificarlo. È quasi un'abilità giornalistica.
Interessante. Giornalistico è una buona parola. Le cose che faccio sono perché tutte le mie storie contengono persone, e perché presumo che la prospettiva delle persone sia, nella migliore delle ipotesi, piuttosto miope che la quantità di mondo che ognuno di noi può vedere in un dato momento sia fortemente limitata dalla nostra prospettiva , le nostre esperienze, le nostre relazioni e le costruzioni di potere all'interno di quel mondo, giusto?
Quindi sì, quando ha luogo la costruzione del mondo e la mia canzone è una storia, la domanda da quale prospettiva stiamo raccontando la storia è sempre primaria. Non puoi dire, ecco un mondo intero e, a proposito, è solo l'opinione o il punto di vista di una persona. No, chi lo vede è sempre una domanda centrale per la storia che stai raccontando.
Sì, e gli scrittori davvero classici l'hanno imparato. Anche Madame Bovary -
Oh, il finale è così potente!
Beh, mi piace come [Gustave] Flaubert può descrivere un'intera scena senza bisogno di diventare poetico. Può quasi essere onnipresente con il suo discorso intellettuale in terza persona. L'edificio può parlare alle emozioni delle persone.
C'erano poche persone che avrebbero rivisto così intensamente come Flaubert. È un ragazzo che spenderebbe solo settimane sulle cose. C'è una sua citazione: Se chiamo le pietre blu, credimi, è perché blu è la parola esatta. Questi sono gli scrittori a cui dovresti guardare, quelli che prendono ogni parola seriamente come quelli che l'hanno preceduta.
Hai scritto di il miglior disco death metal di sempre nd in Denton prima, e ora le band goth metal portoghesi, quindi sembra che tu sia particolarmente interessato alle storie su come queste scene siano influenzate dalla loro geografia. Canti di una band come Filtro magico portando queste canzoni alla luce dalla bocca della tomba, e parlando di come queste band passano dall'essere anonime a suonare a questi festival in Brasile piuttosto in alto nella classifica.
Quella canzone è più dal punto di vista dell'andare a vedere le band metal nel NOI. , perché gran parte del mercato statunitense è spesso guidato da scene o tendenze, giusto? A causa di problemi di finanziamento delle arti e cose del genere, se qualcosa diventa meno popolare, diventa molto meno praticabile farlo. Quando il thrash metal era grande, Le band thrash metal tedesche e austriache potrebbero venire in tournée. 
Le capre di montagna vanno Goti .Jeremy Lange
Ma quando quello stile di musica svanisce un po', non abbiamo... in Europa ci sono questi festival giganti che ricevono molti fondi dal governo e anche da privati, quindi gli stili di musica non devono estinguere se il calore diminuisce un po'.
Stavo pensando a Moonspell e a come sono enorme in alcuni paesi—non so dove suonerebbero negli Stati Uniti A volte vai a vedere uno spettacolo di club metal e puoi dire perfettamente che la band è abituata a suonare per un pubblico molto più grande... sono troppo grandi per la stanza! Tutti vogliono suonare negli Stati Uniti, è un mercato che speri di sfondare come band, e ci stavo pensando. Ognuno ha i suoi mercati più grandi.
Non sono mai stato in Giappone. Se dovessimo andare in Giappone, scommetto che non attireremmo molte persone lì, e sarebbe un'esperienza diversa. Quindi stavo pensando a questo, e a come sia una musica così teatrale che deve essere una bella sensazione fare qualcosa di così ampiamente teatrale per un pubblico più piccolo, in un club meno carino, magari senza un camerino.
La gente ama annotare i tuoi testi su Genius, e sono sicuro che alcuni di loro sono estranei. Annotazione sulla pioggia a Soho, qualcuno suggerisce il tuo testo sul lupo solitario andato si collega a Never Quite Free from Tutti gli Eterni Deck . Sei così referenziale, o è tutta una proiezione dei fan?
No non sono. Faccio riferimento a un lupo un certo numero di volte, cosa che farò perché mi piace la parola lupo e mi piacciono i lupi. Questo è un approccio alla lettura che si è spesso incoraggiati a fare al college. Hai questa scrittrice con un intero corpo di lavoro, ma quando ne parla Questo immagine che tende a significare Questo. Siamo spesso incoraggiati a guardare le cose in questo modo. Non so che sia un modo produttivo di vederlo, ma non sta a me dirlo.
C'è anche questa immagine dello scrittore che guarda se stesso lavorare come, ora gli farò cadere un lupo! Non è affatto così, è molto più spontaneo. Non sto pensando affatto a cosa farò, non mi siedo per dire, ho un lupo, una volpe o un'oca? Quella linea è spuntata in una grande, spontanea esplosione di scrittura. Quel particolare lupo di Rain in Soho è un visitatore inaspettato. La chiara implicazione della linea è che c'è un pericolo che le persone non hanno notato. Il lupo in Never Quite Free è una metafora del trauma con cui vivi.
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Mi piace su Batti il campione , non sembri davvero contento di considerare questa sottocultura come una semplice estetica. Nello stesso modo in cui hai saccheggiato il tuo amore per il wrestling dell'epoca d'oro, c'è un sincero tentativo di scoprire ed elevare la sottocultura con una profondità letteraria.
Sicuro. Non credo che ci sia un'estetica pura. Penso che qualsiasi estetica indichi qualcos'altro.
Tuttavia, riformulare quella narrativa intorno al goth ti sembra importante. È anche un bel posto dove mettere le immagini bibliche. Solo la pioggia a Soho ha allusioni a Luca 7:32 e Giovanni 15:13.
L'hai fatto tu o è su Genius?
È su Genius, amico! Ma pensi che il goth ti dia un posto speciale per esplorare questi temi che hai sempre esplorato nel tuo lavoro, magari senza doverli qualificare con dogmi o politica?
Ebbene io sono cristiano, credo nel messaggio egualitario radicale di Christ Ministry. [Ride] Ma il fatto è che sono un tipo che ama la Bibbia, e probabilmente non c'è un tema che potrei non avvolgere il cristianesimo. Potresti farlo con qualsiasi religione, buddismo, islam, taoismo. L'intero compito di una religione è descrivere il mondo per te, descrivere il mondo intero e le persone in esso e mettere in luce il ministero, per darti una luce per comprendere i fenomeni del mondo.
L'immagine del cristianesimo gotico è l'immagine della restrizione.
Specialmente con un testo come La Bibbia, che non è un libro, ma un mucchio di libri diversi scritti da un gruppo di persone diverse che scrivono in momenti diversi da un gruppo di contesti sociali diversi, non c'è modo di parlare di qualcosa senza trovare un modo per collegarsi alla Bibbia. La Bibbia è un registro molto lungo di esperienze di persone molto diverse provenienti da mondi molto diversi, giusto?
E come la maggior parte dei testi teologici, i contesti possono essere adattati a tanti scenari diversi.
È così vero, e questa è la loro funzione. Possono parlarti quando sei giovane e quando sei più grande, quando sei più vicino alla morte, quando sei povero e quando sei meno povero. La funzione di qualsiasi testo religioso è quella di poter raggiungere il maggior numero di esseri umani possibile.
Legare tutto al goth ha senso, perché i ragazzi goth sono sempre sembrati un po' più alla moda rispetto ai testi teologici e alla santità della devozione.
Sì, la cosa molto divertente è che il movimento nasce in un momento in cui la religione, come funzione determinante della vita quotidiana nel mondo occidentale, è in netto declino. Quando il goth diventa grande, la tua esperienza come giovane inglese o americano probabilmente non è che eri costretto ad andare in chiesa ogni domenica, giusto? Questa è un'esperienza sempre meno comune che continuerà ad essere un'esperienza sempre meno comune.
Quindi i goti guardano alle immagini cristiane e le catturano più come funzione estetica, come iconografia, un modo di vestire qualcosa e catturare una certa atmosfera. Questo tipo di vietato vibrazione. L'immagine del cristianesimo gotico è l'immagine della restrizione e del lato più oscuro del cristianesimo. 
I fantasmi di montagna di John Keogh Goti poster è limitato a 250 e sarà disponibile durante gli spettacoli.John Keogh/Facebook
hai aperto Tutti gli Eterni Deck dicendo che ti sentivi come H.P. Lovecraft a Brooklyn, ma qui ci vai davvero. Ho letto la dichiarazione di Peter Hughes nel comunicato stampa di come la band sentiva tutti, come ex ragazzi goth, che questo era il disco dei The Mountain Goats che ha creato un forte tema comune per tutti voi che vi riunite.
Soprattutto Pietro! [Ride] Peter e io siamo cresciuti entrambi nel sud della California, nello stesso periodo, quindi i temi che sto affrontando qui sono solo cose che facevano parte del nostro panorama quotidiano quando eravamo molto giovani.
Questo disco mi ha fatto andare nella tana del coniglio rabbit D.B. Bottaio . Alcune delle tue conoscenze o curiosità che si adattano così bene a queste canzoni mi fanno chiedere se hai solo un record vivente e in espansione di ciò che ti interessa. Pezzi di storia o aneddoti che vuoi affrontare? O sono anche spontanei?
Più il secondo. Ho solo un sacco di cose nel mio testa . Leggo e ascolto un sacco di cose, guardavo molte cose, ma ora leggo e ascolto più che guardare. D.B. Cooper, ricordo di aver sentito parlare di lui da bambino. La gente voleva che vivesse e se la cavasse con i soldi, il che è piuttosto divertente, perché se leggi la storia, il dirottamento non è una cosa bella da fare. Soprattutto dirottamento per prendere una valigia piena di soldi da qualcuno.
Chi pensa che dovrebbe farsi costruire dei monumenti è malsano! La voglia di creare una reliquia da lasciare non è malsana, perché può essere utile alle persone. Ma la loro funzione dovrebbe essere il loro uso, non la celebrazione dell'autore.
Ma è la storia più selvaggia e strana, ed era una specie di figura mitica, una figura di Bonnie e Clyde, che la gente voleva che vivesse. Ma, sai, la probabilità che sia atterrato a terra è un fatto crudamente gotico: c'è una storia romantica su un ragazzo che forse riesce a farla franca con una rapina, atterrando sul collo nel bosco. È più death metal, forse dal primo Celtic Frost— Solo la morte è reale. Certo, lo contesti, ma allo stesso tempo, la realtà della morte è piuttosto incontestabile.
Ti senti come se dovessi fare record personali come albero al tramonto prima di poter fare dischi che si tirano indietro un po' di più e guardano a intere sottoculture? Come è cambiato, e il tuo? Lupo nel furgone bianco romanzo l'ha influenzato affatto?
Questa è una risposta in malafede, ma è vero: scrivo quello che scrivo. Non mi siedo e penso alla mia direzione. Cerco di non osservarmi mentre lavoro a tutti , se posso. Penso che l'era di Internet abbia portato molte persone ad analizzare eccessivamente le proprie mosse. È bello sapere cosa stai facendo. Ma allo stesso tempo, uno dei miei teorici francesi preferiti, si chiama Maurice Blanchot , credeva che lo scrittore non potesse mai capire cosa sta scrivendo.
Ci sono persone che dicono che l'interpretazione autoriale di un testo è solo un'interpretazione. Quello è vero , ma questo è qualcosa di molto diverso: l'idea che l'intera opera non lo sia visibile allo scrittore. Lo scrittore non può arrivare al lavoro, e tutto ciò che sta cercando di fare è rivelare qualcosa a se stesso che non potrà mai vedere. Questo è qualcosa che celebro e mi piace. Non sto solo ascoltando le mie cose per capirle. Sto facendo una cosa e il processo è la cosa per me.
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non lo fai bisogno per capire perché Suore della Misericordia Andrew Eldritch funziona così bene come il piccolo Moses nel cestino.
Giusto, infatti, ho bisogno di non sapere che. Perché se ho già la risposta, non scriverò la canzone. Il peggior tipo di canzone è, Hey, ho qualcosa da dirti che ti lascerà a bocca aperta. Non voglio sentire quel ragazzo. Voglio sentire qualcuno che è confuso, che cerca di far luce su qualcosa che non capisce.
A quel punto, probabilmente l'unica risposta a cui arrivi è verso la fine del disco, quando arrivi alla conclusione che il mondo si è dimenticato Gene ama Jezebel .
Peter sottolinea sempre che l'ultimo verso di quella canzone è dove si trova la carne dell'azione. Questo non è un ragazzo che sta facendo meglio di Gene Loves Jezebel, guardandoli dall'alto in basso. Gene Loves Jezebel, infatti, sta probabilmente suonando negli stessi festival in cui suonano queste band portoghesi, sono sicuro che stiano bene. E così sono le capre di montagna!
Io e te lo guardiamo in micron quando parliamo come se fosse un grosso problema, ma non è un grosso problema. Vent'anni dopo che me ne sarò andato, non molte persone ricorderanno The Mountain Goats, e io sono mille volte a mio agio con questo. A me va bene! Penso che il desiderio di essere ricordato sia abbastanza umano, ma il desiderio di essere ricordato fortemente è piuttosto malsano. Sono solo una persona. Chi pensa che dovrebbe farsi costruire dei monumenti è malsano! La voglia di creare una reliquia da lasciare non è malsana, perché può essere utile alle persone. Ma la loro funzione dovrebbe essere il loro uso, non la celebrazione dell'autore.
A quel punto, non divinizziamo Flaubert tanto quanto guardiamo all'impatto degli stili che ha perfezionato e a ciò che quel libro ha insegnato al mondo letterario sulla natura dell'oscenità.
Si. Contrariamente a come ti senti giorno per giorno, la tua personalità probabilmente non è così importante. [Ride] Ti sto parlando da New York?
Sono un ragazzo di sinistra e penso che tu possa dialogare con chiunque, ma allo stesso tempo sarebbe insolito avere tutta questa conversazione con un elettore di Trump. I problemi alla base di tutto ciò che faccio sono problemi di compassione, che non è affatto dove si trova l'amministratore.
Sono a Brooklyn.
Da quanto tempo sei con questo giornale?
Sono stato lì quasi due anni.
Sono curioso, perché l'ho cercato in anticipo. Qual è il problema con The Braganca?
Era una pubblicazione sofisticata, una sorta di stile di vita di lusso e cultura che si rivolgeva alla crosta superiore per molti anni. Arthur Carter lo possedeva, e poi fu acquistato da Jared Kushner.
Ecco perché chiedo! Aspetta, con chi sto parlando qui?!
Ti sento. È stato interessante a livello di staff, perché la maggior parte di noi erano sostenitori di Bernie Sanders. Sono stato cresciuto da ebrei democratici in Florida, e mia madre ha appeso al muro un acquerello di Bill Clinton che suona nello spettacolo dell'Arsenio Hall. Quindi penso che questo sia qualcosa con cui molti di noi sono stati in disaccordo con at Arti dell'osservatore . La natura di ciò di cui scrivo e con cui parlo riguarda il collegamento di conversazioni sostanziali sulla creatività con persone che, in mancanza di una parola migliore, sono un po' sanguinanti. E dovrebbero esserlo.
Il motivo per cui ho chiesto è, per tutto il tempo che mi sono chiesto, sto parlando con un elettore di Trump qui? Sono un ragazzo di sinistra e penso che tu possa dialogare con chiunque, ma allo stesso tempo sarebbe insolito avere tutta questa conversazione con un elettore di Trump. I problemi alla base di tutto ciò che faccio sono problemi di compassione, che non è affatto dove si trova l'amministratore. [Ride]
Di sicuro. Mi piacerebbe inviarti la mia intervista con questa band punk DC Priests, che mi ha ribaltato il copione e mi ha fatto la stessa domanda. Cerco davvero di aiutare Braganca Arts ad esistere come una forza progressista e sovversiva a tutto questo, e spero di averlo fatto. Molti dei nostri rapporti sono davvero solidi e corretti. Alcune delle nostre cose di politica sono un po' giuste giornale di Wall Street , ma non è Breitbart. E Kushner non possiede più la carta, il che aiuta.
L'ho notato, l'ha venduta a un trust di famiglia. Non intendo tenere i piedi al fuoco!
Va tutto bene, adoro avere questa conversazione. Ma è stato difficile scrivere di musica come questa per due anni.
Succede, amico. È davvero difficile continuare a scrivere di musica.
Bene, solo per capire come così tante delle conversazioni che mi appassionavano ora sono tutte impostate come alleanze di contenuti di marca, anteprime esclusive, comunicati stampa rigurgitati e marketing generale.
Per me, il problema è che si tratta sempre del ciclo di rilascio. Ho lavorato molto duramente su questo album, e spero che sia ancora un buon album per le persone tra tre anni, ma non c'è modo che tu o qualcun altro scriverai una storia su di esso tra tre anni. Forse nel giorno dell'anniversario, se va davvero bene, ma è così strano per me. Il ciclo di rilascio è legato alla vendita di dischi e scriviamo solo di dischi nuovi. È assurdo! [Ride]
Una delle cose più importanti che mi ha insegnato il mio professore di giornalismo di lunga data alla scuola di specializzazione è stata che una buona storia può sopravvivere al ciclo delle notizie se ha una forte storia b, se riguarda qualcos'altro. Quindi sto parlando con John di questo nuovo disco di Mountain Goats, ma sto anche cercando di tirar fuori la risonanza teologica, come si collega al tuo lavoro passato per illuminare questo genere. Come lo trovo in ogni storia che faccio?
Lo legherò alle domande dell'intervista per un secondo, qui, perché penso che lo troverai interessante. Ci sono due canzoni, Unicorn Tolerance e Wear Black, con te, la seconda persona o destinatario, in cui ho fatto avanti e indietro se mettere la Y maiuscola o no. Se non ho messo la Y maiuscola è solo perché volevo che le persone lo capissero, giusto? Non mi piace telegrafare i miei pugni.
A parte Kid Rock e Ted Nugent, come cristiano, ti sembra che la musica sia il campo in cui celebriamo il bene comune, in un certo senso, e la vulnerabilità, cose che l'amministratore non celebra.
Quindi queste sono le grandi canzoni teologiche di questo disco. Rain in Soho ha quei riferimenti biblici, ma è più vero goth. Questo è solo lì perché quando fai un riferimento biblico, puoi caricare il tuo moschetto. È come, oh ragazzo, ho 2.000 o 4.000 anni di tradizione nella mia fondina! Ma questo è il tipo di canzoni di Dio nel disco.
L'ultima cosa che dirò su Kushner è che ho criticato silenziosamente l'oligarchia dall'interno. scrissi una playlist annotata antifascista subito dopo le elezioni, per esempio.
Bene, buon per te, amico. A parte Kid Rock e Ted Nugent, come cristiano, ti sembra che la musica sia il campo in cui celebriamo il bene comune, in un certo senso, e la vulnerabilità, cose che l'amministratore non celebra. Quindi, quando parli con qualcuno, le possibilità che qualcuno che si inclina a destra voglia parlare di musica sono quasi infinitesimali. Ma ho dovuto chiedere qual è l'accordo.
Amico, ti ho sentito. Dovresti sempre sapere dove vengono rappresentate le tue parole.
È terrificante farlo perché, ancora una volta, sono nel ciclo di rilascio. Voglio la tua approvazione, sai? [Ride]
Totalmente, e torna anche alle narrazioni. Chi sta raccontando la tua storia? Alcuni dei giornalisti che escono dalla scuola con me sono un po' compiaciuti del fatto che i comunicati stampa che arrivano a loro abbiano contesti prefabbricati a loro attribuiti, citazioni di pull preordinate.
Cerchiamo di aggirarlo. Questo è qualcosa che i Mountain Goats hanno sempre fatto. Cerchiamo sempre di dare concretezza e trasparenza a ciò che facciamo. Vogliamo che le persone ci vedano come siamo, che sappiano che stanno parlando con le persone. Voglio dire, sono The Mountain Goats, nessuno di noi diventerà ricco con questo. Potremmo anche essere autentici con le persone con cui stiamo parlando.
Sì, ma facendo eco ai tuoi commenti precedenti sull'inutilità di definire la tua eredità, dovresti sapere che il mio amico ha una tazza con l'ultimo testo di Quest'anno scritto a lato.
Non ho fatto io quella tazza, non sono quel ragazzo! Non ho mai venduto una tazza di quest'anno. Sono contento che le persone celebrino quello che faccio, ma se ne vedessi uno da Urban Outfitters, li inseguirei. Non puoi guadagnare un sacco di soldi con le mie cose! Ma per la maggior parte, se è su Etsy o qualcosa del genere, qualcuno ti sta dando il benvenuto nel territorio degli aforismi. Se importa che eri tu, sei un po' piccolo.
I Mountain Goats suonano al Beacon Theatre il 23 e il 24 giugno
