Tara Reid, Rachael Leigh Cook e Rosario Dawson in Josie e le gattine .Universale/Allstar Ho difficoltà a spiegare quale strano momento nel tempo sia stato il millennio (1998-2001) a persone che erano troppo giovani per ricordarlo davvero. Ero un adolescente negli anni '90, il che significava che ero una parte impotente della ribellione dei fannulloni, adoravo i piedi del grunge e della cultura alternativa, ribellandomi a ogni tipo di influenza aziendale dalla sicurezza del tempo più comodo che si possa immaginare.
Ma la cultura popolare rifletteva tutti questi valori su di noi, dai film, alla musica, a MTV, quindi ci siamo sentiti come se il mondo girasse intorno a noi. Ma tutto ciò che ha fatto davvero è stato aprire la strada a una netta transizione. Quando il sogno degli anni '90 è crollato e bruciato (ironicamente attraverso lo scoppio della bolla delle dot-com), le aziende hanno spostato i loro interessi su un nuovo nucleo demografico; hanno scoperto il potere d'acquisto della cultura dei tween, che non casualmente ha coinciso con la fulminea celebrità di atti pop come Backstreet Boys, 'NSync e Britney Spears. MTV e le case discografiche si sono impegnate a fondo nella tendenza (e hanno compensato in modo intelligente questi atti perfettamente puliti suonando per le folle angosciate con abiti trash rock da cartone animato esagerati come Korn, Slipknot e Kid Rock). E alla fine, Times Square è stata improvvisamente resa inabitabile durante le trasmissioni pomeridiane di Total Request Live, quando le interpolazioni riempivano i marciapiedi solo per dare un'occhiata a Carson Daly e all'ospite del giorno. È stato un periodo folle. Uno che era particolarmente maturo per la parodia. E mentre molti programmi TV e media hanno sicuramente provato, c'era solo un film che ha assolutamente inchiodato l'ethos dell'epoca (e ha fatto un film legittimamente grande per l'avvio).
Sto parlando del 2001 Josie e le gattine .
Se non hai mai visto il film, correggilo subito. È divertente, strano, dolce e cattura questo bizzarro momento nel tempo in modo abbastanza brillante. E se questo non ti convince, sia Alan Cumming e Parker Posey è incredibile in questo. Ma una menzione disinvolta della grandezza del film su Twitter mi ha fatto entrare in contatto con Harry Elfont e Deborah Kaplan, il duo sceneggiatore-regista dietro Josie insieme alla graffetta degli anni '90 Non vedo l'ora , le popolari rom-com Fatto d'onore e Anno bisestile e le serie recenti di MTV Maria + Jane . Dopo aver parlato brevemente online, ho fatto qualcosa che non faccio quasi mai... Ho chiesto loro un'intervista.
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Grazie per averlo fatto. Immagino che inizierò dall'inizio; come sei stato coinvolto? Josie ?
DK : Penso che sia stato il compianto Allison Shearmur, giusto?
lui : Penso che fosse anche prima. Ricordo di averne sentito parlare tramite un agente, che non era nemmeno il nostro agente. Penso che fosse Marty?
DK : Ha una memoria migliore perché non ha figli.
lui : [ride] Sì, Marty Bowen, che ora è un produttore fantastico, era un agente della UTA. Ci mandava sempre cose anche se non era il nostro agente perché stava cercando di ingaggiarci. E penso che abbia detto, c'è un incarico alla Universal per cui voi ragazzi sareste perfetti. Dovresti fare Josie e i gattini. E noi eravamo tipo, sembra terribile.
DK : E poi in realtà è arrivato tramite il nostro agente.
lui : Giusto, Allison Shearmur era il dirigente e penso che inizialmente l'abbiamo rifiutato. Perché penso che ci stavamo pensando a livello superficiale come, è un fumetto, vogliamo fare qualcosa di un po' più adulto. Ma poi è venuta di nuovo a cercarci e ha detto, senza mezzi termini, voi ragazzi potete fare quello che volete. E ci siamo fermati e abbiamo pensato, Oh…possiamo fare un musical. Possiamo effettivamente fare un musical in studio ed è solo qualcosa che non puoi più fare davvero. Allora abbiamo pensato, perderemo l'occasione di fare un musical che abbia un budget reale? E poi abbiamo iniziato a capire cosa volevamo fare. Da quando ci siamo incontrati e abbiamo lanciato è andata molto velocemente. Voglio dire, penso dov'era un breve momento in cui stavamo per fare...
DK : Spazio.
lui : [ride] Josie e le gattine dallo spazio esterno . Che potremmo anche averli lanciati.
DK : Penso di sì, sì.
lui : Ed erano tipo, fighi e poi abbiamo pensato, No, non è una buona idea.
DK : Sì, niente opera spaziale.
lui : Questo è tutto. Siamo stati guidati dalla musica. E così abbiamo pensato, cosa sta succedendo con la musica in questo momento? Cosa vogliamo dire della musica pop? Ed è stato allora che l'intera storia del lavaggio del cervello è nata. Gli abbiamo proposto questo dopo lo spazio e hanno detto, anche questo è fantastico! 
Deborah Kaplan e Harry Elfont fotografati nel 2001.Allstar / MCA / UNIVERSALE
Il film è arrivato davvero in un'epoca così specifica. Ripenso a quella scena pop degli anni 2000 e mi sembra quasi un'anomalia in un certo senso. Ma ha davvero conquistato il mondo.
lui : Beh, la cosa strana è che nessuno di noi aveva idea che fosse finita. È letteralmente finito subito dopo l'uscita del film. Perché l'iPod è uscito l'autunno dopo l'uscita del film e questo è stato per i CD e la musica registrata. È stato così strano perché all'epoca pensavamo, oh, è così che è ora, immagino.
DK : Ma eravamo la campana a morto.
Il che rende la title card del film così profetica, DuJour 2000-2001.
DK: [ride] Ma è quello che è successo! Le band uscivano e sarebbero la cosa più importante, e poi wooosh... scomparivano.
Bene, ora è interessante notare che stanno tutti rinascendo a Las Vegas.
lui : Sì, sono diventati artisti retrò di Las Vegas e sono tutti più giovani di me!
È così strano per me. Soprattutto perché all'epoca erano popolari, ero a quell'età perfetta per deriderli —mi sposto i capelli e parlo dei Radiohead. Ma non posso fare a meno di ripensarci ora con un po' di affinità.
lui : Ovviamente. Ma all'epoca ti sedevi lì e pensavi a come tutto questo sia così offensivo e l'industria musicale stia ignorando le persone con un talento incredibile, ma ora è così facile vedere che era completamente innocuo.
La cosa interessante è che non è solo un film che cattura uno strano momento nel tempo, ma ha uno strano equilibrio tonale. È allo stesso tempo sincero, pungentemente ironico e anche molto divertente, con una zuccherina sensibilità pop. Quel tono era qualcosa che dovevi trovare o era la combo che volevi fin dall'inizio?
DK : Beh, penso che ciò che ci ha informato fosse che la sceneggiatura sembrava davvero un cartone animato, in un certo senso. Questo film potrebbe essere animato. Ma penso che abbiamo capito più semplicemente che stavamo cercando di colpire un obiettivo ristretto. Voglio dire, abbiamo mostrato la sceneggiatura ad alcune persone ed erano come se non l'avessi capito, perché lo stai facendo? Ma aveva senso per noi.
lui : Giusto, e quando parliamo di tono, la cosa che mi viene sempre in mente è quando ci siamo incontrati per la prima volta con Mark Platt—e questo è il primo film che ha prodotto dopo essere stato un dirigente di uno studio—ha usato questo termine che ho amato, ha detto, Il pericolo di questo film è che ti ritroverai con un 'pesce piumato', dove non è coerente e ci sono troppe parti. Ma non so se si sbagliava. Sembra davvero un pesce piumato. E so che il film è tonalmente dappertutto, ma penso che sia solo perché volevamo fare molte cose diverse. Stavamo cercando di fare un film che fosse gomma da masticare e papavero in superficie ma sovversivo sotto, e che avrebbe gettato le persone. Non c'è modo che non potrebbe. Ma ora è proprio la cosa che la gente celebra.
DK : Semplicemente non ce ne rendevamo conto.
lui : Beh, per me, penso che fosse il primo o il secondo giorno dei quotidiani. Non riuscivo a dormire, e per la prima volta nella mia vita ho avuto un attacco di panico perché, dopo aver visto il filmato, mi ha colpito, oh cazzo, stiamo facendo un film cult. Ad esempio, mi è diventato così chiaro in quel momento che era quello che sarebbe successo. Ma poi diventi catastrofico e pensi: Non faremo mai più un altro film! Ma il problema è questo tutto era vero . Di solito un attacco di panico non riguarda cose vere.
DK : Sei sicuro di non averlo manifestato per noi?
lui : [ride] Sì, probabilmente.
Ma alla fine non hai fatto solo un grande film, ma un film in cui una delle mie interpretazioni preferite viene da Mr. Moviefone.
lui : È così divertente pensarci ora, per cercare di spiegare a un pubblico più giovane che per ottenere i tempi dei film chiameresti un numero .
DK : E ascolta come cercherebbe di dirti tutti i tempi. E non poteva andare più veloce!
lui : Ed era un ragazzo che li faceva ovunque!
DK : Russ Leatherman.
lui : Russ Leatherman! Era fantastico. Lo adorava.
DK : È stato come coinvolgere una rock star.
lui : Abbiamo parlato di chi dovrebbe essere, chiedendo chi è quella voce subliminale? Abbiamo parlato di molte persone diverse. Non so perché siamo finiti con Moviefone. Probabilmente era la combinazione di chi era disponibile e chi era il più divertente.
DK : Era così onnipresente anche allora.
lui : E penso che fosse davvero solo quella voce. Ciò ha influito...
DK : Ciaooo!
[Due minuti in cui tutti noi facciamo le nostre voci di Mr. Moviefone]
Suona così bene sia che si tratti di propaganda o di parlare schifoso. Penso che sia così importante però. Anche se non capisci il riferimento, la sua esibizione è solo divertente .
DK : Dov'è lui adesso?
lui : Scommetto che ha un… sito web?
Ma è interessante, con Mr. Moviefone, stai parlando di questo pazzo film di riferimento alla cultura pop, allo stesso tempo stai adattando un fumetto vecchio di decenni.
DK : Ad essere onesti, non so quanto stavamo pensando ai fan. Voglio dire, volevamo rimanere fedeli all'iconografia della stampa leopardata, alle loro personalità e al rock and roll di tutto ciò. Ma erano più solo cose specifiche che sono state scolpite nella pietra dai titolari dei diritti.
lui : Sì, c'erano alcune cose che dovevamo fare. Ad esempio, lo giuro su Dio, c'era un requisito che questi personaggi dovevano dimostrare di dimostrare una buona... igiene orale.
Che cosa?
lui : Sì, dovevano dimostrare di prendersi cura dei propri denti.
DK : Indossare anche le cinture di sicurezza.
lui : Quindi c'è letteralmente una scena in quel montaggio di apertura in cui si lavano i denti, per soddisfare quella nota. Ma non è che fossimo enormi Josie e le gattine fan. A dire il vero la proprietà la ricordo molto di più della vignetta del sabato mattina. Stavamo solo cercando di rimanere fedeli agli archetipi dei personaggi. Melody era una specie di testa vuota. Val era... in realtà, non so se Val fosse il più duro nell'originale.
DK : Oh, ha preso a calci in culo, credo.
lui : E poi scherza con [Alexandra Cabot]: Perché sei qui?... Ero nel fumetto. Questo è stato il nostro occhiolino al pubblico che stiamo usando questi personaggi per raccontare la storia che vogliamo raccontare. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook e Rosario Dawson in Josie e le gattine .Universale/Allstar
Ma penso che sia un buon modo per essere allo stesso tempo completamente leali mentre si fa qualcosa di completamente diverso.
lui : Sì, ma onestamente non credo che potresti farla franca adesso. Con gli adattamenti dei fumetti [in questi giorni] penso che tu debba prima servire i fan.
Anche allora, quando stavi scrivendo il film, è un film che si sta divertendo molto, ma dovevi far funzionare davvero i meccanismi di una trama cospirativa.
lui : La mia cosa è sempre, come membro del pubblico, non voglio essere troppo avanti rispetto ai personaggi, così posso vivere la storia con i protagonisti. Ma questo è un film in cui introduciamo molto presto che c'è una cospirazione e abbiamo parlato molto di quando rivelarlo.
DK : Vogliamo svelarlo presto ?
lui : Ma l'intero problema è che se estrai quella grande scena in cui Parker ti spiega cosa sta succedendo, non conoscere . Ti senti come se ci fosse qualcosa di strano qui e basta.
Giusto, e per me la rivelazione arriva esattamente nel momento giusto perché puoi interpretare i suggerimenti per il primo terzo del film, quindi puoi semplicemente passare a recitare l'ironia drammatica nel secondo atto, dove i personaggi non si rendono conto sono in pericolo e vengono manipolati. È così che si evolve il conflitto della storia.
lui : Inoltre, ci siamo appena resi conto che è più divertente vedere effettivamente la cospirazione invece di essere in giro con loro.
Parker Posey ti porta in un tour guidato personale dell'apocalisse!
DK : [ride] Volevamo davvero che avesse una sensazione rock da scuola, ma, sai, per i leader mondiali.
Tornando all'elemento musicale, come è stata coinvolta Kay Hanley?
DK : Beh, Kay era il pezzo finale. In realtà abbiamo iniziato con Kenny e Babyface, che abbiamo chiamato per aiutarci. Ma quello era un braccio completamente diverso del film. Non so nemmeno quanti mesi abbiamo passato a lavorare con lui.
lui : Mi sono sembrati tre o quattro mesi. Anche prima di iniziare a preparare il film, ci hanno messo insieme a Babyface e siamo andati nel suo studio e abbiamo potuto scegliere chi volevamo davvero fosse coinvolto nel processo.
DK: In realtà abbiamo portato Dave Gibbs perché lo conoscevo, solo socialmente, e poi ha radunato un intero gruppo di persone che conosceva. Jason Faulkner e Jane Weidlin.
lui : Avere uno dei Go-Go nel nostro team di sceneggiatori per un film su una band tutta al femminile, è stato abbastanza folle.
DK : Chi altro c'era lì dentro a scrivere canzoni?
lui : Beh, erano Kenny, Dave, Jason, Jane, e poi Adam Duritz l'ha scoperto e ha scritto alcune canzoni. E poi ci siamo messi in contatto con Adam Schlesinger e ha inviato una canzone. Quindi è stato davvero solo un processo stranamente democratico per uno sforzo creativo.
DK : Ma poi dovevamo trovare qualcuno che potesse davvero fare la voce di Josie. e un lotto di persone sono entrate e hanno cantato.
lui : Abbiamo fatto così tante audizioni.
DK : Ma dovevano davvero raddoppiare in modo credibile per Rachel [Leigh Cook].
lui : Kenny aveva in mente qualcuno che gli piaceva e lei è entrata e ha registrato alcune canzoni. Aveva molta lucidità, ma Rachel aveva bisogno di qualcuno con un po' più di raspatura. Ed è stato davvero difficile trovare una corrispondenza. Stavamo anche attirando persone che conoscevamo dalla nostra vita sociale, come sai cantare?! Anche Tracy Bonham è entrata.
Oh wow.
lui : Sì, ma aveva troppo potere. E poi è successo che Kay era in città. E Dave era tipo, dovresti entrare! E questo era quello.
HULK : A proposito, Rachel Leigh Cook stava venendo fuori Lei è tutto quello che e questa nuova celebrità nascente. Ma mi piace davvero molto la sua interpretazione in questo film. Molte volte le persone cercano di fingere che un personaggio sia strano se si comporta in modo perfettamente normale. Ma lei lo è davvero strano nel film. Ha quegli occhi vivaci, ma è anche molto dolce e adora i suoi amici.
DK : È super divertente nella vita reale, ma viene sempre scelta per interpretare questa donna seria e piena di sentimento. Lei merita davvero di fare più commedia.
lui : E all'epoca era piuttosto timida. È stata una lotta per lei andare là fuori e scuoterla. Voglio dire, doveva essere la front woman della band e ci sono letteralmente 10.000 persone in questa arena. Abbiamo accompagnato un concerto per questa boy band canadese e poi siamo andati proprio lì per le riprese della folla. E si stava esibendo, voglio dire, sta sincronizzando le labbra, ma deve ancora avere quella spavalderia da vendere. Ma penso che sia questo il divertimento del personaggio. C'è una dualità lì. Non è solo una pura introversa. E lei non è Whaaaaaaa! [rumori da rockstar]. In realtà sta trattenendo qualcosa.
Si adatta davvero alla dinamica del gruppo, in particolare Val. E Dio, ogni volta che vedo Rosario Dawson è come Paul Rudd. È una costante senza età che è sempre stata esattamente chi è.
DK : Lo so, non è strano?
Può interpretare tanti tipi diversi di ruoli, eppure è sempre anche se stessa. Mi ricorda questa cosa che ha detto Pauline Kael sulla recitazione, e sto parafrasando: l'unica cosa importante con un attore è che quando lo senti parlare, gli credi sempre. Ed è l'espressione più semplice e chiara di come arrivare al cuore della recitazione che abbia mai sentito.
lui : E ovviamente Pauline Kael lo direbbe.
E Rosario è assolutamente una di quelle persone. Non ho mai dubitato di lei sullo schermo, specialmente quando ripenso a questo film in cui era così giovane, ma era sempre lì.
lui : E c'erano un lotto di persone che hanno letto per quella parte. Notoriamente, Beyoncé è entrata e ha letto.
Stavo per chiederti questo! È così strano pensarci adesso.
lui : È decisamente strano pensarci adesso.
DK : Era solo molto giovane. Non è che non fosse brava, era davvero giovane a quei tempi e doveva crescere.
E devo dire che hai azzeccato tutti e tre i protagonisti qui, perché questa è anche la mia performance preferita di Tara Reid. Non sta solo interpretando un personaggio svampito, c'è una commedia fisica e molte cose più sottili lì dentro. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook, Rosario Dawson e Parker Posey in Josie e le gattine .Universale/Allstar
lui : E si sono davvero piaciuti. Voglio dire, il tempo passa, ma erano sicuramente un trio compatto. Li abbiamo anche messi al campo della band. Due settimane prima che facessimo il film. Ogni giorno. solo esercitando su come falsificare quelle canzoni in modo convincente. Era come un campo di addestramento da rock star.
Sì, ci sono così tante cose logistiche nella realizzazione di un film, ma hai aggiunto così tanti elementi dalla musica, ai fumetti, al tono...
DK : Per spacciare una cospirazione.
Sei stato così fortunato che la tua cospirazione sia stata spacciata da Alan Cumming e Parker Posey. Possono vendere gli elementi malvagi, feriti e sciocchi.
DK : Oh, ci siamo sentiti così fortunati ad averli entrambi. Tipo, Alan... l'hai mai visto? non essere buono?
lui : E anche Parker. Questo è tutto. Solo lei può fare quello che fa. Non c'è nessun altro come lei. E in termini di tono, tutto ciò che fa pone le basi per il fatto che è un po' esagerata, ma si sente vulnerabile.
Sì, è così difficile fare una sincera insincerità.
lui : Esattamente.
Ha un talento per ogni piccolo dettaglio. Uno dei miei momenti preferiti nel film è proprio quando salta sul letto, impersonando un preadolescente.
lui : [ride] Sì, l'ha appena fatto.
Sai, guardando indietro, penso che ci siano stati un sacco di flash in the pan cose che stavano cercando di fare commedie in cui prendono in giro le boy band, ma sento che DuJour è stato l'unico che ha funzionato davvero.
DK : Beh, la dinamica più interessante per me con l'era delle boy band era il modo in cui sembravano sempre interessarsi così tanto, ma sempre solo per le cose sbagliate. Darebbero così tanto peso a una faccia o a uno sguardo, le cose meschine
È vero
DK : Quindi non sembrava troppo lontano da quello che potrebbe succedere sul jet.
E quel jet mi ricorda il fatto che questo è in realtà uno dei miei film di scenografia preferiti. Periodo. Ci sono così tante battute veloci che durano solo due secondi. Come uno dei miei preferiti è lo scatto veloce della periferia in apertura. C'è il SUV marrone in ogni vialetto e non è uno scatto palese di Tim Burton in cui lo noti in modo lampante, è una rapida attesa...
lui : È divertente che tu lo dica perché in realtà era il riferimento per quello scatto, il Edward mani di forbice tiro. E a dire la verità, probabilmente sarebbe sembrato più uno scatto di Tim Burton ma non potevamo permettercelo.
DK : Penso che volessimo anche un colore diverso, ma l'unico colore che potevamo ottenere era il marrone.
Ma è ancora una strana benedizione, perché invece diventa questo grande scherzo sottile che vedi solo se stai davvero guardando. E il film è pieno di queste cose. Melody usa le sue bacchette come bacchette...
lui : Ma soprattutto dal punto di vista del design della produzione, è stata una vera sfida. Perché ho visto, da qualche parte, la gente diceva che eravamo un film da 40 o 50 milioni di dollari. Il budget era sotto i 30 milioni.
Questa è alla fine la cosa. Anche con i vincoli, stavi facendo delle scelte. Sapevi cosa volevi dire. 
Deborah Kaplan e Harry Elfont al press junket di MTV 2016 a New York City.Brad Barket / Getty Images per MTV M
lui : Anche la scelta di assumere Matty [direttore della fotografia, Matthew Libatique]… sapevamo che volevamo che questo film avesse un aspetto diverso da quello di una commedia di solito, solo per destreggiarsi tra i toni. Siamo stati il primo film a colorare in digitale, con l'eccezione di O fratello, dove sei? Ma quello che hanno fatto è stato usare l'intermedio digitale per estrarre il colore. Quel film non ha verde dentro. Volevamo usarlo per potenziare tutto e accentuare i colori. L'avevano fatto per alcune scene prima, ma mai per un lungometraggio completo.
Ricordo che era un grosso problema con Signore degli Anelli .
lui : Sì! E per noi non ha mai eguagliato! Lo facevamo comporre sul monitor e non avevano ancora l'esperienza per farlo uscire direttamente sulla stampa. Quindi andavamo a guardarlo e dicevamo, cosa è successo a tutto quel lavoro che abbiamo fatto nella suite? Scusa, sto solo rivivendo la frustrazione.
[risata]
Va bene. Ma entrando nei dettagli del film, ricordo che questo è stato anche il primo film, programma televisivo, cosa hai, a fare davvero le prime battute sul posizionamento esplicito del prodotto. E quel tipo di scherzi è ovunque ora.
DK : E abbiamo preso un sacco di merda per questo! Molte recensioni non erano d'accordo, hanno detto che stavamo cercando di avere la nostra torta e mangiarla anche noi, tipo, Stanno cercando di fare una dichiarazione sul posizionamento del prodotto prendendo soldi e tuttavia c'è il posizionamento del prodotto nel film ! Ma non abbiamo nemmeno ricevuto soldi per questo!
Veramente?
DK : Non un centesimo! E le aziende dovevano ancora accettare di farlo, e molte aziende hanno detto di no. Ad esempio, vediamo cosa stai facendo e non vogliamo farne parte. Ma le aziende che hanno acconsentito hanno detto che potevamo usare i loro loghi, ma non abbiamo ottenuto prodotti, non abbiamo ottenuto soldi...
lui : Aspetta, non abbiamo preso dei vestiti?
DK: Giusto, abbiamo preso i vestiti da Puma perché avevamo bisogno di magliette a tinta unita per vestire le persone al concerto alla fine, ma è andata così. Niente soldi da McDonalds o Target o chiunque altro. Solo i loghi.
lui : Sì, solo rifiuti. E quello che ricordo sempre è quando Josie esce a Times Square e guarda quel cartellone. E all'epoca Gap aveva aggiunto Everybody in denim, Everybody in khaki, che è letteralmente lo slogan perfetto per la cospirazione. E per lei era Tutti in leopardo, e Gap ha visto il copione e ha detto di no.
È divertente, i marchi ti spingono via per questo film. Lo riporta a come questo film sia davvero l'ultima capsula del tempo di un'era che stava per scomparire. Penso all'ultimo atto di sfida di Josie, togliere potere alle case discografiche, ma in realtà era Napster proprio dietro l'angolo.
DK : È divertente, ma penso anche che sia un prodotto della nostra epoca. Perché ora, quasi 20 anni dopo, ti rendi conto che tutto ciò che ha un vero valore artistico ha una forza duratura. Qualsiasi cosa sia una canzone o un'opera d'arte veramente buona, dura. C'è spazio per tutto questo. Non devi davvero preoccuparti di un'ondata di band di tendenza o di musica pop dimenticabile, perché è musica pop dimenticabile e quindi è dimenticata. Stavamo uscendo dal grunge e la gente diceva: sta uccidendo i Nirvana! Ed eccoci qui, e i bambini stanno ancora trovando il Nirvana e ascoltandolo. Non penso che i ragazzi stiano cercando attivamente, non lo so, 98 gradi e dicono, hai sentito questo? 
Seth Green, Donald Faison, Alan Cumming, Alexander Martin e Breckin Meyer in Josie e le gattine .Universale/Allstar
Giusto, eppure ci sono cose di quella breve era pop che sono durate e funzionano come richiami. Penso a quel momento dei Backstreet Boys in Questa è la fine . Si gioca come gangbusters. C'è ancora qualche cache culturale a cui le persone possono aggrapparsi e ricordare.
lui : Oh, certo. Penso che ciò che è davvero difficile da capire per le persone ora sia l'ubiquità. Il singolo messaggio di un intero canale. Era così essere spinto in gola alla gente, a un livello tale che quasi nient'altro poteva sopravvivere sul mercato. Era come la corsa all'oro. Tutto il resto è stato messo da parte nella corsa verso le boy band che hanno sconvolto l'industria.
Più che musica, chiudevano Times Square ogni giorno!
DK : Con TRL, sì.
Giusto, e poi subito dopo quella morsa, il messaggio decentralizzato di MTV è completamente svanito e hanno dovuto afferrare i reality show.
lui : Beh, l'industria discografica ha iniziato a svanire prima, poi i soldi buttati su MTV sono andati con loro.
lui : Un mio amico che è un compositore nel mondo classico l'ha detto perfettamente, la musica registrata ha avuto un buon successo. Circa cento anni. Prima di allora, i musicisti venivano pagati per suonare dal vivo. E poi, oh mio Dio, potremmo registrarlo e venderlo! Ma non puoi più farlo.
Ma sta tornando alla stessa cosa in un certo senso. Il mio amico della musica stava parlando di come l'industria musicale abbia un nuovo ciclo con le giovani band. Per ogni Beyoncé che sale alle stelle, ci sono 50 giovani band che ricevono molta attenzione in un anno. Hanno pubblicato un grande album che piace a tutti ma che nessuno compra davvero. Sono in tournée per sempre a sostegno di ciò perché è così che ottengono il loro reddito. Alla fine pubblicano un secondo disco che non ha le stesse risorse e tempo alle spalle e non ottiene lo stesso successo. E poi vanno tutti in pensione verso la fine dei vent'anni e trovano un lavoro diurno perché sono solo dannatamente esausti.
lui : Giusto, il tour è l'unico modo per fare soldi.
È un percorso ciclico così strano. Ed è strano confrontare quel nuovo percorso con il make it or break it dinamico visto in Josie . Perché è stato davvero l'ultimo evviva del mega business musicale basato sulla fama.
lui : Non avevamo idea che fosse l'ultimo evviva.
Come ti senti riguardo ai temi del film col senno di poi? O il messaggio e il valore del film cult vengono ancora trasmessi?
DK : Sai, non sono sicuro di aver mai pensato, è un film cult. Pensavo che stessimo facendo un divertente film in studio con la parte sovversiva chiaramente inserita. Ma questo è cambiato nel momento in cui ho visto il marketing, perché era tutto rosa, viola e giovanile e lo stavano commercializzando per bambini di 10 anni. Le persone che avrebbero dovuto vendere il film non capivano il film, né per chi fosse. Ed è allora che ho capito, Oops, no. Nessuno lo vedrà.
Sì, ammetto di non aver davvero pensato di vedere il film o che mi sarebbe piaciuto finché non l'ho visto. E se lo stai pubblicizzando per il pubblico di adolescenti a cui piacciono davvero band come DuJour? Sono troppo impegnati a parteciparvi per avere un senso dell'umorismo a riguardo. Ma in realtà era proprio per le persone come me che erano più grandi. Persone a cui piacevano tutte le band della mia adolescenza come Nirvana e Radiohead, e improvvisamente hanno dovuto fare i conti con questo cambiamento culturale immediato.
lui : Giusto, e si tratta più di un consumismo sfrenato e di un capitalismo che di prendere in giro i gusti musicali delle persone.
Ma questo entra anche in tutta questa cosa che cerco di esprimere sull'essere un adolescente bianco negli anni '90. Avevamo questo spazio follemente privilegiato nella cultura pop. Tutto era così facile e fantastico. L'economia era in piena espansione. In realtà ne parlo in termini di Fight Club , un film su quanto sia terribile avere un lavoro, un bell'appartamento e la sicurezza – ma ora i giovani hanno così pochi soldi, così poca sicurezza, il costo della vita è salito alle stelle, è un mondo e una prospettiva radicalmente diversi rispetto agli anni '90. Quindi è difficile da spiegare No, pensavamo che questa fosse la cosa importante! Ma eravamo così giovani e miopi su certe cose.
lui : Abbiamo fatto riferimento Fight Club molto quando ne stavamo parlando in realtà...
DK : E devo dire che è strano pensarci ora, con le basi maschili e sessiste di quel film.
lui : L'hai visto di recente?
DK : Si.
lui : E non ha resistito?
DK : È certamente intelligente, ma è semplicemente così grafico, pieno di sé e autocelebrativo.
Sì, non mi piace l'ethos. Tanti lo ricordano come questo film brillante e fantastico, ma c'è questo profondo elemento giovanile in esso. Si tratta di giovani uomini disamorati che, alla fine, sono solo degli idioti. Anche nella traccia di commento sul DVD, c'è un momento in cui Brad Pitt parla dei malati di cancro e degli incontri con le sfere di luce curative e dice, non capisco perché la gente dovrebbe mai farlo! Ed è come, Oh, sei solo un giovane che non ha empatia.
DK : Giusto, e non posso parlare con i registi, ma è un film che sembra parlare di persone a cui non è mai successo niente di brutto. È tutta fantasia nel voler fare quelle brutte esperienze. Ma è ancora la rabbia del giovane fratello bianco che non riguarda davvero nulla. E ripensandoci ora con i miei sentimenti a riguardo? Nella società odierna?
È Twitter.
DK : Ma attraverso la febbre sogno di pugni a mani nude in uno scantinato.
La fantasia maschile repressa.
lui : Oof, e il passo successivo sono polo bianche, pantaloni color cachi e torce tiki.
Sì, e quando si tratta di quella fantasia, da giovane a Boston, mi sono completamente innamorato di quella roba quando si trattava di combattere. Tutti crescono imparando a boxare e combattere, ma è tossico. Ci ripenso e sono tipo, oh, è stato tutto orribile.
lui : Non credo che potresti farcela Fight Club oggi.
DK : Non credo che vorresti. 
del 1999 Fight Club .20th Century Fox
Scusa, mi sono appena reso conto che ci siamo messi insieme Fight Club rant qui, ma è solo che negli anni '90 molte persone sentivano davvero di doversi ribellare all'idea che le cose fossero grandiose e perfette.
DK : Qual era il messaggio che stavamo cercando di contrastare. Non è la musica. Il problema era, alla fine, che si trattava solo di venderti roba.
E Josie proveniva davvero da quello stesso spazio culturale e aveva gli stessi occhi puntati sugli stessi problemi del consumismo. Ma senza tutta la rabbia e la disaffezione del macho. Era una satira che può sia rotolare con i pugni, ridere di tutto, ma alla fine, vuole solo dare a tutti i suoi personaggi un grande abbraccio. Anche i cattivi.
lui : Ed è questo che è divertente, per un film con quel tono aver trovato un pubblico. Anzi, aver trovato un pubblico appassionato. Perché i fan di questo film lo adorano davvero. Al punto che ne parlano ancora 17 anni dopo; è fantastico. Questo è quello che vuoi al contrario, Oh, abbiamo avuto un fantastico weekend di apertura e ora la gente se ne è dimenticata. Perché non sembra usa e getta. Certo, il film funzionava su un paio di livelli. Ma questo significa solo che c'era qualcosa da scoprire e condividere. Sembrava che i fan di questo film amassero il fatto di essere coinvolti in qualcosa che tutti gli altri hanno perso. Ed è quello che è veramente cresciuto.
DK : È come ho detto, alla fine c'è spazio per tutto.
E le cose belle durano.
