Rodrigo García, il pluripremiato regista dietro Nove vite , Madre e figlio , e Albert Nobbs —è stato a lungo ammirato per la sua esplorazione delle vite interiori di donne complicate. Ma nel suo ultimo film, García ha voluto esplorare le complessità delle relazioni tra padri e figli, anche se, insiste, molti dei problemi che affliggono i suoi protagonisti sono universali.
'Facevo più [film] con le donne, perché li scrivevo meglio dei ragazzi', ha detto García a Observer. “Ora che sento che la mia scrittura sugli uomini è migliorata, sto facendo di più con i ragazzi e forse quando invecchio e mi guardo di più. Ma i temi e i problemi sono gli stessi”.
Scritto e diretto da García, Raymond & Ray Ewan McGregor ed Ethan Hawke interpretano due fratellastri che hanno deciso di partecipare al funerale del loro defunto padre, Harris (Tom Bower), con il quale entrambi hanno avuto una relazione separata. Ma all'arrivo, scoprono che il desiderio morente del padre era che scavassero la sua tomba a mano, costringendoli a trascorrere un pomeriggio in un cimitero con membri della famiglia che non sapevano di avere e ad affrontare il caos che ha causato alle loro stesse vite.
In una recente intervista su Zoom, García ha riflettuto sull'esperienza di lavoro con McGregor, Hawke e l'amico di lunga data Alfonso Cuáron (che è un produttore del film), le rivelazioni sempre più assurde del giorno del funerale di Harris e l'unica scena che ha lasciato il cast e la troupe a punti.
Raymond (McGregor) e Ray (Hawke) hanno lo stesso nome e hanno vissuto molte delle stesse esperienze fino a un certo punto, il che ha causato a entrambi problemi ad esprimere le loro vere emozioni, ma si sono rivelate abbastanza diverse. Come diresti che i diversi modi in cui sono stati trattati dal padre alla fine li hanno trasformati negli uomini che vediamo in questo film?
Rodrigo Garcia: Ho visto Harris, e Ray lo descrive in questo modo, come una persona molto amareggiata. Non è risultato niente per lui, quindi penso che Harris fosse frustrato, e c'è un indizio che potrebbe essere stato un musicista frustrato. Ray vede quella foto di Harris al pianoforte quando era giovane, e penso che Raymond dica che Harris aveva un padre terribile e che gli sono state fatte delle cose, quindi penso che se la sia presa con quei ragazzi. I ragazzi probabilmente erano come sono adesso: erano affascinanti e, nel caso di Ray, molto talentuosi. E a volte, come fanno i genitori arrabbiati, dirigono la rabbia verso i bambini, quindi la condividono.
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Per me, la differenza è come l'hanno elaborato gli uomini. Raymond lo ha elaborato cercando di controllare il suo ambiente, cercando di avere una vita molto ordinata. Come dice: “Veniamo dal caos. Non voglio vivere così'. Ma il suo desiderio di ordine ha creato il caos nella sua vita. Sta per divorziare e [ha] un'idea costante che: 'Dovremmo perdonare nostro padre. Il perdono fa bene”. Ma sta mentendo a se stesso. Come hai detto tu, non sta affrontando le sue emozioni. È il più arrabbiato dei due, e Ray è più figo e sembra dire: 'Oh, sono blasé. Sono al di sopra di esso. Il vecchio era uno stronzo. Andiamo avanti da esso'. Ma non si è mosso affatto da esso. Le loro esperienze erano simili, ma il modo in cui si sono adattati al loro dolore è diverso.
Quali erano alcune delle più grandi contraddizioni che volevi esplorare riguardo alle relazioni tra padri e figli?
Non puoi generalizzare, ma c'è una teoria in psicologia - non sono sicuro che sia effettivamente psicologia o antropologia - secondo cui un ragazzo ha bisogno del permesso di suo padre per diventare un uomo. Sembra una contraddizione. Ci sono alcune culture o storie che dicono che un figlio deve uccidere suo padre per diventare un uomo. Penso che il padre che dà a un figlio il permesso di diventare un uomo sia un omicidio metaforico, che significa 'Farò in modo che tu diventi l'uomo'. Quindi quell'idea era un po' ciò che ho esplorato. Cerco di non lavorare sui temi; Mi piace lavorare dalle storie. Voglio essere sicuro di non essere preso in giro, 'Oh, ecco il mio concetto e lascia che lo drammatizzi'. Ma man mano che la storia si sviluppava, questo è ciò che mi interessava. Gli uomini sono rachitici. Non furono incoraggiati dal padre a diventare uomini. Gli veniva sempre detto: 'Sei un ragazzo inadeguato e un uomo inadeguato'.
Questo film ha un umorismo assurdo e oscuro che disarma il pubblico per alcuni dei momenti più profondi e toccanti. Come volevi bilanciare l'esposizione e il retroscena necessari per costruire questo mondo con i momenti più leggeri sulla vita e la morte?
Ogni volta che stai girando un film in cui la storia non inizia quando inizia – il che significa [che] dipende così tanto dal retroscena – è complicato. Quando guardi costantemente il retroscena, potresti essere in pericolo reale. Quindi almeno il retroscena qui viene rivelato attraverso rivelazioni sorprendenti; non è solo il modo in cui era il padre, ma loro scoprono che il modo in cui le persone descrivono il padre ora non ha nulla a che fare con ciò che ricordano, e poi cercano di trovare umorismo nel dolore. Quindi, quando Ray dice: 'Potrebbe essere divertente quando voleva' e Raymond dice: 'Beh, frustare i nostri culi con la cintura conta come divertente?' Quindi stai rivelando il retroscena, ma stai anche rivelando il presente, che è dolore.
Ma ho pensato che ci dovesse essere umorismo perché c'era così tanto dolore in esso. Sapevo che eravamo diretti verso un comportamento estremo, soprattutto dal modo in cui gli uomini si salutano definitivamente, [quindi] penso che [stavo] cercando di far esplodere la pentola a pressione. Ci devono essere alcune cose assurde: non può essere solo un viaggio di dolore totale. Quando stavo scrivendo l'intera sequenza del cimitero a un certo punto, ero preoccupato: 'Sarà noioso?' Perché sì, è interessante dire che voleva che tu scavassi la fossa, ma poi non puoi scavare una fossa per mezz'ora. Hai bisogno di altre cose intorno a questo - idee assurde come gli artisti circensi che entrano, o il ragazzino che dice: 'Tocca a me [scavare]', e poi essere totalmente annoiato e [aggiungere] personaggi eccentrici come il direttore del funerale ( Todd Louiso) o il parroco (Vondie Curtis-Hall).
In precedenza hai lavorato con Ewan Ultimi giorni nel deserto e hai lavorato con Ethan quando eri un operatore di ripresa Morsi di realtà e grandi aspettative . Cosa hanno portato in tavola entrambi come attori e collaboratori che hanno aiutato questa storia a prendere vita?
Sono entrambi ottimi attori e sono diventati, secondo me, attori ancora migliori. Ewan è una star del cinema da 30 anni, ed Ethan ancora di più: era una star del cinema nella sua adolescenza. Ma quei ragazzi non hanno perso nulla della loro scintilla e del loro entusiasmo per il lavoro. Sono ancora entusiasti di interpretare i ruoli. Funzionano molto: Ewan ha diretto ed Ethan ha diretto ancora più progetti.
A parte le loro capacità, il loro talento e la loro esperienza, penso che ci abbiano portato molto umorismo. C'era dell'umorismo nella sceneggiatura, ma hanno inserito tutte le cose che non sono nella sceneggiatura: le reazioni, il modo in cui si guardano e si prendono in giro, si giudicano e si rispondono a vicenda, tutta quella roba fraterna. Con mio grande sollievo, alla premiere di Toronto, la gente ha trovato il film ancora più divertente di quanto mi aspettassi, e questo è grazie ai ragazzi. Avevano una grande chimica.
Ci sono stati momenti sul set in cui il cast non riusciva a tenerlo insieme, perché pensavano che quello che stavano facendo o dicendo fosse così assurdo?
Quando sono al cimitero, portano la bara nella buca e Lucia (Maribel Verdú) dice: 'Voglio che mio figlio veda suo padre per l'ultima volta'. [Gli attori] hanno letto tutti la sceneggiatura, sanno tutti cosa c'è dentro, ma durante le prove, quando hanno effettivamente tolto il coperchio e tutti, per la prima volta, hanno visto cosa c'era dentro, tutti stavano ridendo e inorriditi! Non era dissimile dalla reazione dei personaggi reali. Sapevano di cosa si trattava, ma nessuno di loro l'aveva visto, quindi quello era solo un momento turbolento. Stavo pensando: 'Dio, spero che questo non sia ridicolo. Spero di riuscire a farla franca!”
Qual è stato il colpo di scena che ti è piaciuto di più scrivere?
Poiché [il film] si basa così tanto sul retroscena e non è molto pesante per la trama, volevo davvero che avesse colpi di scena e rivelazioni, quindi sono stato molto sollevato da tutti quelli a cui riuscivo a pensare. Lucia dicendo: '[Harris] ed io eravamo amanti', ei ragazzi sono sorpresi dal fatto che il loro vecchio padre burbero fosse l'amante di questa bomba. E la rivelazione degli altri ragazzi [che aveva segretamente generato].
Ma credo che le rivelazioni tardive si siano guadagnate e che le persone trovino divertenti o tragiche, come quello che si scopre nelle lettere. Quello che ho cercato di fare, perché lo trovo soddisfacente in altri film, non è fare come una 'Sorpresa di ottobre', ma rivelare qualcosa alla fine che illumina completamente il film che hai appena visto, o piantare cose che poi la gente dimentica, come quando il portafoglio cade. La gente ha completamente dimenticato cosa sta portando lì dentro. Mi è piaciuto quando ho pensato a svolte e colpi di scena del genere perché non è molto pianificato - dobbiamo scavare il buco, ed è principalmente il pomeriggio al cimitero - ma hai bisogno di sorprese. È ciò che lo tiene in vita.
Alfonso Cuáron è un produttore del film, quindi cosa ha portato dal lato della produzione di questo film e cosa hai imparato lavorando con lui nel corso degli anni?
Lo conoscevo ancor prima che lavorassimo insieme. Ci conosciamo da quando avevamo 19, 20, 21 anni. Quando ho lavorato con lui come operatore di ripresa in un paio di film, prima di tutto, [ho notato] quell'ossessiva attenzione ai dettagli. Non c'è inquadratura abbastanza piccola, non c'è inserto, non c'è nulla che non possa essere migliorato. Solo quell'insaziabile ricerca di miglioramento, che non abbino. Ha talento e ossessione per questo.
E poi, nel corso degli anni, ci siamo letti le sceneggiature e ci siamo scambiati feedback. Disse: 'Cosa stai facendo?' E ho detto: 'Ho questo film con cui stavo lavorando con Julie Lynn e Bonnie Curtis, produttori con cui ho già lavorato, e sarà con il [direttore della fotografia] Igor Jadue-Lillo', che è anche un amico dell'adolescenza dal Messico con Alfonso. E lui disse: 'Fammi leggere'. E gli è piaciuto molto. Pensava che la sceneggiatura funzionasse molto bene e si è offerto di farne il produttore. Aveva una relazione con Apple, quindi questo ovviamente ha aiutato molto. La maggior parte del suo feedback riguardava il montaggio, in particolare la seconda parte del montaggio [quando] stai davvero lucidando il film. Ha molti input molto buoni e molto specifici sulla parte più difficile, ovvero quando il film sta trovando la sua forma finale.
L'atto fisico di scavare più a fondo sembra una metafora del viaggio emotivo che questi due uomini intraprendono, mentre si prefiggono di seppellire quest'uomo che ha lasciato un segno così indelebile nelle loro vite. La sequenza temporale del film si svolge solo nel corso di 36 ore, ma cosa pensi che Raymond e Ray imparino l'uno dall'altro e dalle nuove donne (interpretate da Verdú e Sophie Okonedo) che entrano brevemente nelle loro vite?
tre uomini in una stanza
La cosa divertente è che io stesso non so se l'ultima richiesta del padre di scavare la sua tomba sia stata fatta come ricompensa o come punizione. Questo è un mistero che rimarrà. Gli uomini hanno un lungo trauma che dura da decenni e che li ha plasmati, ma la mia speranza è che la giornata trascorsa a conoscere il loro padre, incontrare persone che hanno conosciuto loro padre, ricordare le loro vecchie ferite li abbia fatti affrontare le loro emozioni. Hanno mentito a se stessi su dove si trovano con quei sentimenti, e penso che sia ciò che offre la giornata: l'opportunità di affrontare come ti senti, agire di conseguenza e penso che apra la porta al cambiamento. Nessuno cambia in un giorno, ma apre le porte in modo che possano cogliere l'occasione per uscire, si spera, da questa adolescenza o infanzia in cui sono rachitici.
Questa intervista è stata modificata e condensata per lunghezza e chiarezza.
'Raymond & Ray' inizia lo streaming venerdì 21 ottobre su Apple TV+.
