La moglie di Richard Spencer, Nina Kouprianova.Nina Kouprianova Il 27 agosto, sulla scia dell'orrore di Charlottesville, mi sono seduto su Skype con Nina Kouprianova, la moglie russa del leader di fatto dell'alt-right Richard Spencer, nella sua casa di Whitefish, nel Montana. Il mio obiettivo era accertare nel modo più chiaro possibile ciò che lei e suo marito (che sono separati ma sono, a tutti gli effetti, sposati e genitori di una figlia molto giovane) volevano effettivamente dalla società americana.Per tutti i profili che avevo letto di Richard Spencer, era difficile avere un'idea concreta di cosa esattamente stesse combattendo e cercando di ottenere, specialmente dopo aver analizzato tutti i suoi troll, poiché gran parte di ciò che dice sembra essere puramente per far infuriare i suoi detrattori.
Come collega immigrata russa, ero anche interessato a ciò che l'ha portata a sposarsi un uomo che sogna diun etno-stato che sarebbe un punto di ritrovo per tutti gli europei, soprattutto perché molti dei suoi seguaci sosterrebbero che le radici georgiane di Kouprianova le avrebbero in qualche modo precluso dalla sua cosiddetta nuova società. Abbiamo avuto una conversazione di tre ore su Skype non ufficiale. Alcune delle sue risposte mi hanno sorpreso. Alcuni di loro no. In seguito, come precedentemente concordato, le ho inviato le stesse domande via e-mail, e lei ha risposto in modo molto simile a come aveva fatto via Skype, come segue.
(Nota dell'editore: le risposte di Nina Kouprianova non riflettono in alcun modo le convinzioni dell'autore o dell'osservatore.Questa intervista è stata modificata e condensata.)
Iniziamo con alcune informazioni di base. Dove sei nato? Quando ti sei trasferito in Canada? Come hai conosciuto Richard Spencer?
Sono nato a Mosca, in Russia (allora, la tarda URSS). I miei genitori sono emigrati dalla Russia in Canada, dopo essere stati invitati, a metà degli anni '90, quando Boris Eltsin, Bill Clinton e Jeffrey Sachs hanno supervisionato il saccheggio e la quasi distruzione della mia patria, grazie alle riforme neoliberali e alla terapia d'urto. Come scienziati, i miei genitori facevano parte della famosa ondata di immigrazione in fuga di cervelli di quel periodo. Avendo studiato inglese fin dall'infanzia, non ho avuto problemi ad adattarmi da quel punto di vista. Tutto il resto, dalla perdita dell'accesso agli amici, ai compagni di classe e al resto della mia famiglia, al trasferimento da una metropoli alle praterie canadesi, è stato uno shock culturale, in cui non avevo voce in capitolo.
Ho incontrato Richard Spencer nel 2009. A quel tempo, stava curando la pubblicazione paleoconservatrice Takimag e aveva un certo livello di interesse per il movimento Ron Paul.
Come descriveresti le tue convinzioni politiche? Hai detto che eri riluttante a descriverti come di sinistra o di destra perché in realtà condividi molti valori di sinistra (ad esempio assistenza sanitaria universale, congedo di maternità, ecc.). Puoi elencarne alcuni?
La bussola politica spesso utilizzata è problematica. Questo diritto, ad esempio, è limitato a una nozione specifica degli Stati Uniti dei cosiddetti liberi mercati, governo limitato, ecc., senza tener conto di altre definizioni più stataliste, come in Europa, o dei fondamenti filosofici e metaforici (ad es. , ordine contro caos). In questo senso, posso essere descritto come al di là della Sinistra e della Destra.
Il mio sostegno alle questioni economiche di sinistra, come il congedo di maternità, l'assistenza sanitaria universale o la preoccupazione per l'ambiente, farebbe rabbrividire molti repubblicani statunitensi e mi chiamerebbe mancino! Allo stesso tempo, sono quello che alcuni chiamerebbero socialmente e culturalmente conservatore.
Quanto troll fai giornalmente? Hai detto che vieni trollato molto sia dai liberali che dagli autoproclamati neonazisti, come mai? In che modo i tuoi antenati georgiani giocano in alcuni dei troll che ricevi dalla destra?
Da quando è stato oggetto di articoli diffamatori nel 2014, il trolling va e viene a ondate. Questo va damolestie sessuali e minacce di morte sui social media, ai tentativi di distruggere il mio sostentamento e quello della mia famiglia allargata, molto lontana da qualsiasi cosa politica. A volte questo accade nella vita quotidiana: a me e a mio figlio è stato negato il servizio al ristorante in diverse occasioni.
Se non ci fossero ripercussioni nella vita reale, il trolling online potrebbe anche essere definito divertente. Dopotutto, ci sono giorni in cui i liberali mi diffamano come un suprematista bianco nazista, mentre i nazionalsocialisti si autodefiniscono un comunista non bianco.allo stesso tempo, presumibilmente perché sono etnicamente ~1/4 dell'Europa meridionale (georgiana). I più divertenti di tutti sono le femministe liberali pro-immigrazione che sospendono i propri valori con xenofobi e misogini. Torna in Russia, sposa per corrispondenza! slogan.
Visualizza questo post su InstagramUn post condiviso da Nina (@ninakouprianova) il 5 ottobre 2016 alle 21:10 PDT
Qual è la tua idea di utopia? Include persone di molte razze e religioni? Credi che le persone di origine europea siano superiori a quelle di origine africana?
Sono un pragmatico, non un credente nelle utopie. Un mondo pragmatico sarebbe quello del multipolarismo, in cui persone di diversa estrazione etnoculturale sono in grado di abbracciare le loro rispettive tradizioni piuttosto che essere travolte dai Borg della globalizzazione omogeneizzante.
È difficile misurare la superiorità o l'inferiorità di un popolo. Quali fattori stiamo usando e in base a quali standard? Non mi riferisco al relativismo completo nel confrontare l'espressionismo astratto con Leonardo da Vinci, ma piuttosto alla considerazione delle differenze contestuali. Ad esempio, un americano molto intelligente armato di un dottorato di ricerca probabilmente non sopravvivrebbe a lungo nelle profondità dell'Amazzonia come farebbero le sue tribù native.
Questo falso principio di superiorità generalizzata contro inferiorità è lo stesso che viene applicato a uomini e donne: molte femministe tradizionali le mettono l'una contro l'altra piuttosto che celebrare il fatto che, in certe aree, ogni sesso biologico ha il suo potere.
Ti consideri razzista nel senso classico del termine?
Non. Gli Stati Uniti sono un posto davvero unico a causa della sua storia di schiavitù e di varie ondate di immigrazione da tutto il mondo, il che rende questa domanda molto americana!
Mi oppongo alla discriminazione istituzionale e, soprattutto, alle iniziative civilizzatrici, che si tratti del colonialismo storico o degli interventi umanitari contemporanei di Washington e dei suoi alleati per esportare la democrazia al di fuori dell'Occidente.
È sorprendente che gli esperti liberali che si oppongono alle restrizioni sull'immigrazione spesso sostengano le peggiori iniziative bellicose di Washington. Nel loro mondo contorto, ridurre l'immigrazione a favore dei lavoratori domestici è un peccato peggiore del bombardamento e dell'uccisione di migliaia di stranieri non occidentali nelle proprie case.
Detto questo, non sono americano. Quindi, non è compito mio dare lezioni agli americani sui particolari della loro politica interna, proprio come non è compito degli americani dare lezioni ai russi sulla loro.
Per dirla senza mezzi termini, pensi che le persone di altre razze dovrebbero essere sradicate per raggiungere la società perfetta?
Non.Che domanda pazzesca!Credo nella multipolarità e nella vera differenza piuttosto che nell'unipolarismo e nella falsa diversità, in cui persone dall'aspetto diverso sposano visioni identiche all'interno della postmodernità liberale.
So che hai detto più volte che inviti al multipolarismo e non credi nella pulizia etnica, ma sono confuso su come tuo marito possa creare l'etno-stato che sarebbe un punto di ritrovo per tutti gli europei, che ha sempre parla senza estirpare altre razze. Cos'è che sta cercando di cambiare?
Bisognerebbe chiedere allo stesso Richard Spencer di chiarire questa posizione.
A mio avviso, questi commenti riguardano un futuro teorico, un sogno, per le persone di discendenza europea, di per sé , non suggerimenti politici concreti per gli Stati Uniti contemporanei, in particolare, con qualsiasi mezzo.
Questo pensiero si basa su grandi blocchi di civiltà (vedi varie teorie sulla civiltà di Spengler, Huntington, Danilevsky, Leontiev, e altri) e sul modo in cui ogni popolo indigeno all'interno di quei blocchi potrebbe affermare al meglio la propria identità autentica (identità).
La pulizia etnica è un termine molto pesante e carico. Ci sono alcuni esempi recenti di separazioni abbastanza pacifiche, come nel caso della scissione della Cecoslovacchia post-sovietica, così come alcuni esempi violenti, ad esempio la pulizia etnica dei russi dall'Asia centrale e da parti del Caucaso dopo il 1991.
Ciò che mi sorprende è che molti esperti e membri del pubblico mostrano giusta indignazione al solo suggerimento di una separazione pacifica come unidea. Eppure non si verifica un tale oltraggio quando vari governi si impegnano abitualmente in effettivamente implementando tali politiche. Ad esempio, le azioni di Washington/NATO hanno portato e continuano a portare a un'effettiva pulizia etnica, sia che si tratti di ciò che è accaduto negli anni '90-primi anni 2000 all'ex Jugoslavia e dell'eliminazione dello stato di allevamento terroristico del Kosovo nel mezzo del L'Europa con grandi e continui danni arrecati ai serbi o la pulizia etnica e religiosa dei cristiani in Medio Oriente come diretta conseguenza delle continue guerre di intervento di Washington, a cominciare dall'Iraq. Per questi esperti, le parole sono più provocatorie delle azioni.
Hai detto di essere un promotore di valori tradizionali? Che cosa significa? Cosa ne pensi delle donne che vogliono lavorare e non vogliono avere figli? Qual è la tua opinione sui diritti LGBT?
Quando parlo di valori tradizionali, non mi riferisco alla caricatura progressiva di vivere in una capanna di fango e rinunciare all'odontoiatria moderna, o al congelamento del tempo. Sto parlando di mantenere e trasmettere valori specifici e idee senza tempo che sono state prodotte da e a beneficio di ogni particolare civiltà. Per l'Occidente e la Russia, alcuni di questi valori sono radicati nelle rispettive tradizioni cristiane millenarie.
Ovviamente, le donne non dovrebbero esserlocostrettoavere figli. Tuttavia, credo che le donne raggiungano la felicità quando sono soddisfatte in modo ottimale in tre aree: come donne, come madri e nella sfera pubblica (carriera, sport, volontariato, impegno nelle istituzioni religiose, ecc.). Non è meglio fornire loro delle opzioni, come un lungo congedo di maternità, quando i bambini richiedono la massima cura, che permetta loro di perseguire ragionevolmente sia la sfera pubblica che quella privata, se lo desiderano?
Quando si tratta di LGBT+, c'è una via di mezzo tra la criminalizzazione, come nel caso dell'Arabia Saudita, alleata di Washington, e le odiose parate con persone seminude.
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Penso che molte persone siano rimaste inorridite da questo documentario virale Vice da Charlottesville perché in qualche modo ha confermato i peggiori timori della gente riguardo al movimento di destra in America. Ecco questo uomo bianco, pesantemente armato, che, poiché si sente emarginato, pensa che i neri siano il tipo della società e che Donald Trump non avrebbe dovuto lasciare che la sua bella figlia dalla pelle chiara sposasse un ebreo. Credi che quest'uomo, il cui nome è Christopher Cantwell, sia un portavoce appropriato per il movimento alt-right? Cosa ne pensi di altre persone che si etichettano come suprematisti bianchi o neonazisti?
Ovviamente, la promozione della violenza è inaccettabile.
Detto questo, in generale, i media dell'establishment hanno un talento per selezionare gli individui che meglio si adattano a specifici stereotipi negativi al fine di generare isteria attorno a particolari argomentidella giornata,quando in realtà questi individui possono non essere rappresentativi dei rispettivi movimenti, comunità, ecc.
Quando questa strategia mediatica generalizzante e sensazionale viene applicata alle comunità musulmane in Occidente dopo un attacco terroristico compiuto da estremisti wahhabiti/salafiti, molti la chiamano islamofobia e sostengono che la maggior parte dei musulmani è pacifica.
Non dovremmo usare un simile approccio attento in altri casi?
Qual è la tua opinione su Donald Trump? Cosa ti piace/non ti piace di lui?
Il mio interesse principale è la politica estera, la geopolitica e le relazioni internazionali. Con questo in mente, sono rimasto piacevolmente sorpreso dalla proposta di TrumpRealpolitikdurante le elezioni presidenziali del 2016. Allo stesso tempo, ho sempre sostenuto che la politica estera degli Stati Uniti è stata abbastanza coerente a prescindere dal leader del paese. Nella migliore delle ipotesi, speravo in un pragmatismo kissingeriano.
Probabilmente a causa di vari tipi di pressione da parte dell'establishment neocon e neoliberista, nonostante le promesse elettorali, Donald Trump ha ampliato la presenza militare (compresi gli attacchi aerei) in quasi tutti i teatri di combattimento che ha ereditato dalla precedente amministrazione. Questo è ovviamente deludente.
In generale, è certamente divertente vedere Trump inseguire alcune fonti dei media dell'establishment. Ma a parte questo, nonostante la sua indipendenza finanziaria e il fatto che si presenti come un diverso tipo di candidato presidenziale, sembra essere come al solito: non è riuscito a drenare quella palude proverbiale.
Perché sostieni Putin? Cosa ammiri di lui e cosa non ti piace?
Sostengo Putin per lo stesso motivo per cui lo fa oltre l'80% dei russi: ha riportato il suo paese dall'orlo del collasso degli anni '90.
Sono generalmente favorevole alla sua traiettoria di politica estera e alla promozione degli interessi russi sull'arena internazionale nell'ultimo decennio.
Tuttavia, a volte, considero le sue azioni non sufficientemente assertive nel regno geopolitico, mentre le politiche economiche interne sono troppo (L minuscola) liberale. In altre parole, la mia critica a Putin viene solitamente dalla destra piuttosto che dalla prospettiva ideologicamente liberale-globalista a cui è abituato il pubblico occidentale. Vorrei che Putin e il suo successore si concentrassero sulla Russia come civiltà piuttosto che come corporazione.
Hai detto di esserti cacciato in un sacco di guai per alcuni commenti che hai fatto sull'Ucraina. Cosa erano?
Twittare sul cambio di regime in Ucraina del 2014 sostenuto da Washington e Bruxelles è stato il mio ingresso in una sorta di politica sui social media pubblici. Dal momento che l'establishment politico occidentale ha sostenuto in modo schiacciante questo sanguinosoRibellione—intendeva separare questo paese che è profondamente legato alla Russia a livello storico, etnoculturale, industriale, ecc.—sono regolarmente criticato per questo dal mainstream. Alcuni elementi marginali della destra mi attaccano anche su questo argomento perché mi oppongo all'identità negativa del nazionalismo ucraino (cioè l'etnonazionalismo dell'Ucraina occidentale applicato con la forza all'intero paese) e all'uccisione di civili da parte dei suoi aderenti in Donbass.
Credi che la Russia sia responsabile della vittoria presidenziale di Donald Trump? Credi che la Russia stia cercando di minare la democrazia occidentale? Pensi che ci sia qualche connessione tra l'alt-right e la Russia?
No. DonaldTrump era un candidato presidenziale imprevedibile e rimane un leader imprevedibile per l'establishment di Washington, da qui gli sforzi continui e concertati per abbatterlo da varie istituzioni statali, media da camera dell'eco e persino il mondo accademico. La narrativa isterica dell'interferenza russa è uno dei modi per risolvere una crisi politica interna negli Stati Uniti facendo affidamento su un nemico esterno immaginario e sugli stereotipi dell'era della Guerra Fredda.
Allo stesso modo, i principali problemi all'interno della democrazia occidentale, di per sé , come l'aggravarsi della crisi dei migranti e il relativo aumento del terrorismo nell'UE, sono stati causati dalle politiche interne e internazionali dell'UE, che presumibilmente hanno innescato il malcontento pubblico.
Visualizza questo post su InstagramUn post condiviso da Nina (@ninakouprianova) il 9 febbraio 2017 alle 16:38 PST
Pensi che il tuo essere russo abbia qualche attinenza con il motivo per cui Richard Spencer voleva sposarti? Aveva un interesse particolare per la storia o la politica russa? O pensi di esserti semplicemente andato d'accordo per altri motivi e le cose sarebbero andate allo stesso modo se fossi stato, diciamo, svedese o di qualche altra origine europea? Cos'è che ti ha attirato a lui?
Non.Richard è una persona istruita e colta, il che significa che la sua conoscenza della storia e della cultura russa è al di sopra della media. Tuttavia, non ha alcun interesse particolare per la Russia al di là di questa base di conoscenza generale. La nostra comunicazione iniziale si basava sul fatto che avevamo interessi simili in letteratura, teatro, arte, viaggi, politica e un simile background educativo nelle discipline umanistiche.
Com'è il suo atteggiamento nei confronti delle donne? Lo chiedo perché c'è questo interessante Rolling Stone pezzo, che dice, Spencer tende a vedere le donne come figure manipolatrici che sono le migliori quando si sottomettono alla virilità Alt-Right. Donne, ha twittato durante il primo dibattito tra Hillary Clinton e Trump, “non dovrebbe mai essere permesso fare politica estera”. Non è che siano 'deboli'. Al contrario, la loro vendetta non conosce limiti'. Davanti a un drink, suggerisce che la maggior parte delle donne brama segretamente i fidanzati Alt-Right perché vogliono 'geni alfa' e 'sperma alfa'. Secondo te questa è una valutazione corretta di come tuo marito vede le donne e la politica sessuale? Credi che una donna potrebbe o dovrebbe mai essere presidente in America?
Alcuni di questi commenti sono ovvi trolling.
Uno degli argomenti principali che le femministe tradizionali usano è che una maggiore rappresentanza femminile in politica darebbe a questo regno qualità più femminili, educative e pacifiche. Tuttavia, guardando esemplari recenti, come Madeline Albright, Hillary Clinton, Samantha Power e altri, e la loro complicità nella distruzione dell'ex Jugoslavia, Iraq, Libia e Siria, dimostra che le donne, o almeno questeparticolarele donne non sono meno bellicose nelle posizioni di potere degli uomini.
Detto questo, preferisco regnanti donne sulla falsariga di Caterina la Grande di Russia, anche se mi rendo conto che tendiamo a romanticizzare il passato.
Certamente, se una donna eccezionale è qualificata per ricoprire una posizione di leadership, può diventare presidente negli Stati Uniti e altrove.
Hai detto che se una donna può diventare un leader mondiale se è una donna eccezionale qualificata per ricoprire una posizione di leadership, ma quali sono queste qualifiche? Ci sono altre donne leader che ammiri, oltre a Caterina la Grande? Pensi che una donna possa essere un leader ed essere abbastanza forte da soddisfare i tuoi criteri, ma anche abbastanza femminile da essere ancora considerata una donna nel senso tradizionale? So che molti russi amano Margaret Thatcher, ma spesso la scusa è che era una grande leader perché era dura come le unghie, ma non proprio una donna, più simile a un uomo?
La portavoce del MAE russo Maria Zakharova si avvicina alla definizione dura ma femminile di una donna in posizione di potere, almeno in termini di immagine pubblica che proietta. È un diplomatico eccellente e laborioso con un grande senso dell'umorismo. Allo stesso tempo, sfoggia selfie con i suoi outfit femminili (si tratta spesso di vestiti e gonne, non tailleur pantalone) in occasione di vari eventi e allenamenti in palestra come molte donne contemporanee con un account sui social media. La famiglia è importante per lei, dal momento che i suoi aggiornamenti su Facebook contengono aneddoti interessanti su sua figlia senza rivelare troppe informazioni personali. Sembra anche avere il tempo di fare un po' di giardinaggio nella sua dacia nei fine settimana! Zakharova sarebbe la mia scelta per una donna contemporanea in un ruolo di leadership.
Diana Bruk ha scritto molto su appuntamenti, viaggi, relazioni Russia-America e stile di vita delle donne per Cosmopolitan, Esquire, Elle, Marie Claire, Harper's Bazaar, Guernica, Salon, Vice, The Paris Review e molte altre pubblicazioni. In qualità di ex Viral Content Editor di Hearst Digital media e collega di Buzzfeed, ha anche una conoscenza speciale di Internet e una vasta esperienza nelle storie di interesse umano. Puoi saperne di più su Diana sul suo sito web (www.dianabruk.com) o Twitter @BrukDiana
