(da sinistra a destra) Burlone il regista Todd Phillips e il direttore della fotografia Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher ha lavorato a una varietà di film nei suoi 30 anni di carriera come direttore della fotografia e direttore della fotografia: successo indipendente acclamato dalla critica ( Stato del giardino ), franchise comico di successo ( Il dopo-sbornia trilogia), film di mostri tentpole ( Godzilla: il re dei mostri ), ecc. È un curriculum eclettico.
Il suo ultimo film, Burlone , è probabilmente il film mainstream più controverso del 2019, che polarizza il pubblico prima, durante e dopo la sua ampia uscita. Coincidenza o meno, capita anche che sia tra i suoi lavori di maggior successo sia dal punto di vista critico che commerciale. Burlone ha guadagnato più di 1 miliardo di dollari al botteghino mondiale mentre Sher ha ottenuto la sua prima nomination all'Oscar per la migliore fotografia. Anche i critici più severi del film hanno riconosciuto l'arte all'interno del mondo perfettamente realizzato che lui e il regista Todd Phillips hanno creato.
Sher non è estranea al successo; il suo lungo curriculum di commedie di successo potrebbe far passare diverse generazioni al college. Ma entrare nel mondo altamente esaminato del materiale dei fumetti, in un'era in cui i fandom sono notoriamente duri a coloro che affrontano le loro proprietà preferite, presentando una sfida diversa rispetto, ad esempio, a fumetti romantici come Ti amo uomo e Dan nella vita reale .
Il direttore della fotografia ha recentemente chiacchierato con Braganca su come si è avvicinato a questa storia di origine per il Clown Prince of Crime, il suo rapporto con Phillips e perché non ha deciso di fare un film a fumetti.
Osservatore: Burlone ruota attorno alla metamorfosi di Arthur. Come hai fatto a riflettere il suo viaggio interiore con il linguaggio visivo?
Sher: Attacco ogni film probabilmente in modo simile al modo in cui lo attacca un attore o il regista: fondamentalmente passo scena per scena e cerco di creare un arco emotivo, quindi crea per te stesso regole visive che possono aiutare a portare il pubblico su quell'emozione viaggio. In gran parte, il primo atto riguarda il creare una connessione con Arthur, perché anche entrando nel film, tutti sanno che alla fine questa persona si trasformerà in un luogo di oscurità e violenza. Quindi era davvero importante per noi assicurarci che il pubblico si connettesse a lui prima di tutto come essere umano. 
Stiamo girando dall'altra parte della strada, molto lontano... Quelle prospettive più lunghe servono una visione quasi voyeuristica della vita di una persona.Lawrence Sher/Warner Bros.
In particolare nelle prime cinque o sei scene, abbiamo puntato di più su obiettivi più lunghi. In gran parte, sei in grado di vederlo come una persona in un mare di molti, e per di più leggermente invisibile. Ciò non significa che sia proiettato in ogni scatto, ma quella era una filosofia generale. Se pensi alla scena iniziale di come lo troviamo a Gotham Square, stiamo girando attraverso le persone. Stiamo girando dall'altra parte della strada, molto lontano. Ho sempre pensato che quelle prospettive più lunghe servissero una visione quasi voyeuristica della vita di una persona e in una certa misura possano farti sentire più come una mosca sul muro. La prospettiva e l'effetto psicologico che ha sul pubblico, penso, almeno per procura, è vederlo in un mondo più grande come leggermente invisibile nello stesso modo in cui camminiamo sempre accanto alle persone e non le vediamo, in particolare le persone con malattie mentali.
Quindi, pensa alla scena in cui ha a che fare con i segni. La prima volta che ci troviamo in un obiettivo più ampio, fisicamente più vicino ad Arthur, è solo dopo che i ragazzi lo hanno picchiato e sono scappati, ed è la prima volta che diciamo al pubblico che quando siamo soli con Arthur, questo è il prospettiva della telecamera in cui abbiamo il privilegio di trovarci. Questo è quando siamo più larghi e più vicini a lui mentre la telecamera si tira indietro quando è a terra a curarsi le ferite. Quindi, quando Arthur è con il mondo in generale, proviamo a vederlo piccolo in quel mondo con obiettivi più lunghi e poi l'empatia e la connessione con Arthur arrivano davvero una volta che abbiamo raggiunto il suo appartamento con sua madre ed è allora che iniziamo ad andare a lenti più larghe, lenti più connesse con lui. 
La prima volta che siamo in un obiettivo più ampio, fisicamente più vicino ad Arthur, è solo dopo che i ragazzi lo hanno picchiato e sono scappati.Lawrence Sher/Warner Bros.
Di cos'altro hai discusso in termini di approccio visivo al film prima dell'inizio della produzione?
Una cosa, all'inizio della preparazione del film, di cui io e Todd abbiamo discusso è il nostro io ombra. Il fatto che abbiamo un'ombra che ci segue ogni giorno, ma cosa accadrebbe se l'ombra fosse la persona reale che dovevamo essere? Nel mondo di Arthur e Joker, l'ombra è una specie di destino, il lato più oscuro di se stesso, il lato che diventerà il suo vero volto. L'altro lato è la facciata, la maschera che indossa per il mondo esterno, il viso che sorride ma nasconde sotto un'oscurità che aspetta di uscire. Quando l'abbiamo detto, un po' distrattamente sei mesi prima di girare, mi è rimasto davvero impresso. In tutti i film, stai cercando piccole cose che ti aiutino a guidare i principi delle immagini e i principi che racconterai alla storia.
Da un punto di vista psicologico, è stato difficile presentare l'isolamento di Arthur e tuttavia coinvolgere il pubblico a sufficienza per connettersi con il personaggio?
È interessante perché non abbiamo deciso di realizzare un film a fumetti. Non so nemmeno cosa significhi davvero, ma siamo stati inondati da una ventina di film Marvel, una mezza dozzina di film DC, quindi penso che ora abbiamo una percezione di cosa sia un film di fumetti senza virgolette. L'unica cosa che abbiamo detto è che non stiamo facendo un film sulla falsariga di quei film. Semplicemente non era il nostro intento.
Il nostro intento era quello di realizzare questo studio psicologico di un uomo e la sua metamorfosi. All'inizio, non ho fatto riferimento a nessun film o fumetto, ma ho sfogliato le pagine della graphic novel Lo scherzo dell'uccisione . Ricordo di aver pensato che la cosa bella dei fumetti e delle graphic novel era che si tratta di immagini che devono sostenere un'emozione in una cornice, perché non c'è movimento nelle immagini. Non ha movimento. Devono evocare una certa emozione solo in un'immagine e possono dire molte parole intorno a quell'immagine, ma ogni immagine deve avere molto potere.
Ho preso nota mentalmente a me stesso che una delle cose che potevamo fare con Burlone era, se potessimo farlo bene, farlo in un modo che fosse molto fedele alla connessione emotiva che le persone hanno quando sono appassionate di fumetti e graphic novel. Portano le loro emozioni in una cornice e potremmo creare una serie di cornici davvero evocative in questo film. Sapevamo che non sarebbe stato ricco di azione. È molto meditativo e quindi il movimento della telecamera è molto lento, la composizione, l'inquadratura, l'illuminazione e tutte quelle cose potrebbero aiutare a coinvolgere ancora di più i personaggi. 
Era più qualcosa che cercavo ogni giorno e pensavo che forse questo film potesse essere il tipo di cosa in cui puoi mettere in pausa un fermo e sapere esattamente cosa sta succedendo ad Arthur in quel fotogramma.Lawrence Sher/Warner Bros.
Quindi l'uso del linguaggio visivo del fumetto per il film era intenzionale?
È divertente, era più intenzionale per me che forse una conversazione aperta con Todd. Todd e io, la nostra cosa numero uno è sempre, qualunque cosa facciamo, vogliamo farlo con l'intento, ma non vogliamo mai sentirci impacciati. Non vorremmo mai sentirci come se stessimo facendo qualcosa che si sta sforzando troppo per fare una dichiarazione. Quindi tutto ciò che facciamo ci nascondiamo all'ombra di qualcosa che si spera sia un po' più sottile.
Anche questa idea della graphic novel... Francamente, non ne ho mai nemmeno parlato con Todd. Sapevo solo che il film, poiché era un film più meditativo, offriva opportunità per questo. Era più qualcosa che cercavo ogni giorno e pensavo che forse questo film potesse essere il tipo di cosa in cui puoi mettere in pausa un fermo e sapere esattamente cosa sta succedendo ad Arthur in quel fotogramma. Senti il suo dolore e potresti sentire il suo viaggio anche attraverso quelle immagini fisse. 
[Todd Phillips e io] parliamo, scena per scena, dell'intento della scena emotivamente.Warner Bros.
Presumo che un film di questa portata debba essere pianificato. Come lo bilanciate con qualcosa come la scena del bagno, che secondo quanto riferito è stata improvvisata?
Questo, penso, derivi specificamente dal lavorare con Todd su sei film diversi. Parliamo, scena per scena, dell'intento della scena emotivamente. Entriamo in modo molto specifico con un'idea al riguardo. Ma lavoro con Todd ormai da così tanti anni, è davvero bravo a riconoscere che il piano funziona solo se funziona. Riconoscerai che qualcosa non è così buono come dovrebbe essere basato sul tuo piano. Burlone è stata una combinazione davvero fantastica per noi, lavorare su quella filosofia di non fare le prove, solo sentirlo con l'attore, ma anche alcune scene che sono molto pianificate.
Notoriamente per la scena del bagno, abbiamo girato all'inizio delle riprese, entro i primi 10 giorni. Vuoi pianificare tutto perché vuoi iniziare bene e metti avanti alcune idee in modo da poter vedere se si attacca. Ma lì, ricordo che c'era la sensazione che ciò che avevamo pianificato per la scena non avesse più senso, quindi mettiamo una telecamera e vediamo cosa succede. Entrerà, chiuderà la porta e poi, tra il nostro operatore A, che è fantastico, e Joaquin [Phoenix], lasciamo che lo capiscano in tempo reale. Quello che vedi nel film è la prima ripresa, forse la seconda ripresa. Non abbiamo fatto così tante riprese ed erano tutte nella stessa vena. 
Burlone è stata una combinazione davvero fantastica per noi, lavorare su quella filosofia di non fare le prove, solo sentirlo con l'attore, ma anche alcune scene che sono molto pianificate.Lawrence Sher/Warner Bros.
È emozionante per me, è emozionante per l'operatore, è emozionante per Joaquin sapere, se faccio qualcosa, viene catturato. Non lo faremo durante una prova e poi dovremo cercare di capire come tornarci quando conta davvero. Quindi sicuramente durante la seconda metà delle riprese del film penso che siamo davvero entrati in questa idea di una forma più libera, capire le cose con Joaquin e lasciare che le cose accadano. È stato fantastico. Amo questo genere di cose.
Ovviamente c'è una buona parte del film che si svolge nella mente di Arthur . Hai usato qualche indizio visivo per distinguere tra ciò che è reale e ciò che è fantasia?
La scelta consapevole è stata quella di non inserire un mucchio di indizi, in particolare visivamente, perché volevamo che ci fosse un certo livello di interpretazione per il pubblico. Non volevamo raccontare tutto al pubblico soprattutto perché il Joker, anche nei fumetti e in altri luoghi in passato, è un narratore inaffidabile. Mente, racconta storie. Non volevamo rivelare altri indizi.
Ma ci sono cose sottili che abbiamo fatto per quanto riguarda le regole sciolte. Volevamo che fosse così sottile che te ne accorgeresti a malapena. Abbiamo un sacco di roba portatile nel film perché ci piace, ma usiamo anche tecniche: gru, carrelli, tutta questa roba, steadicam. Ma abbiamo in qualche modo detto, con la relazione tra Sophie e Arthur, che ovviamente si è rivelata una fantasia nella sua mente più avanti nella storia, non ci sarà nessun palmare con Sophie e Arthur da rappresentare. Quindi tutto ciò di cui abbiamo bisogno è steadicam uno e dolly una volta che è entrato in questa barca fantasy. Quando parla con lei all'interno dell'ascensore, in realtà è un palmare molto silenzioso, ma una volta che esce e fa quella cosa in cui si punta la pistola alla testa e ride e tutto il resto, ora è tornato sul carrello. Anche quando viene alla porta, siamo tenuti in mano prima di quello, e la porta bussa e torniamo alla porta, ora è steadicam. Cose così piccole e sottili come quella con quella relazione.
Ci sono stati degli scatti di cui eri particolarmente orgoglioso che non sono stati inseriti nel montaggio finale?
C'è un'inquadratura che ricordo: quando l'abbiamo girata, ricordo di aver pensato, Aw amico, adoro questa inquadratura. È stato quando abbiamo filmato Arthur che veniva licenziato al telefono nella cabina telefonica. Era solo una piccola scena adorabile. L'abbiamo girato sotto il ponte di Brooklyn, l'abbiamo girato al tramonto, lui è in questa piccola cabina telefonica con una luce gialla sopra di lui, quindi abbiamo girato con due telecamere come facciamo spesso, ed eravamo su una tecnogru che è iniziata molto tempo fa e mai così lentamente spinto fino a quell'inquadratura in cui sbatte la testa sul vetro ed è stato come un momento Wow. 
La scena in questo momento, diciamo, è di un minuto. Questo era forse due minuti e mezzo o tre minuti.Lawrence Sher/Warner Bros.
Ora, in retrospettiva, ovviamente capisco perché Todd non l'abbia usato perché in realtà era piuttosto lungo. La scena in questo momento, diciamo, è di un minuto. Questo è stato forse due minuti e mezzo o tre minuti, perché sta esprimendo quanto ama il suo lavoro e per favore non farlo. Lo sta quasi pregando di non licenziarlo perché vuole davvero il suo lavoro, ha bisogno del suo lavoro. È straziante. È una scena adorabile. Inizia molto bene quando vedi il mondo di Gotham con tutta la spazzatura, le prostitute e le auto della polizia e ci sono tutte queste informazioni che vedi. Poi si spinge fino in quel primo piano fino a quando sbatte la testa sul vetro.
Questa intervista è stata modificata e condensata.
